bonjour du 33!!

PS : Si je peux me permettre, peut-on ouvrir un post spécialement pour ce cas dans la rubrique consacrée, et en mettre le lien ici, cela permettre à tous de le retrouver facilement à partir du post de présentation...

Pour un travail efficace, il vaut mieux laisser une seule personne s'en occuper,
la proximité géographique de Winette me semble la plus appropriée pour un suivi sérieux.
d'autres parts, la multiplicité d'avis par téléphone et de méthodes préconisées ne feraient que
développer des confusions non souhaitables pour un cas complexe ou l'approche ne peut être que systémique.

Tout à fait d'accord , nos différentes approches compliqueront le cas de ce toutou et Winette est plus apte "à observer sur place" dans l'élément du chien . C'est la base de la compréhension du problème de voir ce qui interagit dans l'environnement du toutou .

Il y a des solutions steph, gardez cela à l'esprit !

Je pense également que l'avis d'une personne qui voit le chien sera sans égale. En tous cas ne décourage pas.

Pour l'anxiété de séparation, je ne suis pas d'accord, bien qu'il n'y ait pas automatiquement de la malpropreté, ce trouble apparait quand le maître n'effectue pas le détachement avec son chien, le chien détruit donc les affaires qui ont l'odeur du maître pour le chercher. Dans le cas présent, le chien détruit les objets à sa porté, donc je ne pense vraiment pas qu'il s’agisse de ca, je ne veux pas polémiquer et j espère que cela ne sera pas mal pris, je ne fais que donner mon opinion d’après les informations à disposition.


Je te conseille de contacter www.4patteseducation.fr

Il est dans ta region, il propose un 1er rdv gratuit et sans engagement tu as aura deja une bonne marche a suivre avec ça.


Tiens nous au courent.

chloé F

Chloé, je n'ai pas dit que c'était de l'anxiété de séparation , ça semble si complexe et il faut plus de détails , j'ai juste précisé que l'anxiété de séparation n'était pas toujours lié à la malpropreté . j'ai un cas comme ça chez un labrador et tout y était : vocalises, destruction, et il se dévorait le bout du fouet au sang mais pas de déjections ..

Bonne soirée à tous

oui et je n ai pas dis le contraire. Je donne mon opinion.

J'espere que tous se passera bien pour ce loulou

chloé

Pour rassurer tout le monde, je précise ce que j'ai écrit, parce que je pense que cela a été mal interprété :

- Il ne s'agit pas que plusieurs personnes suivent le chien en même temps, car en effet, cela aura l'effet inverse... Mais je vous rappelle quand même que c'est Steph qui vit avec le chien au quotidien, et vous ne faites, pour l'instant, qu'extrapoler sur des possibilités, sans avoir de certitude sur la réalité des choses... Un simple appel vous permettra de mieux analyser les choses, et pouvoir donner un avis plus affuter sur la situation rencontrer.

- Ensuite, ce n'est pas à vous ou à moi de décider qui (quel comportementaliste) sera choisi pour suivre le chien, mais bien sa maitresse, Steph... Hors, le fait d'avoir un contact téléphonique préalable avec plusieurs d'entre vous, lui permettra de choisir lequel elle préfère pour suivre son chien (et elle... puisque les 2 sont intimement liés dans la relation maitre/chien), en fonction de sa sensibilité personnelle, de son propre caractère, mais aussi en fonction de ce qu'elle a vécu avec son loup, et de l'explication qui lui semblera la plus affinée et la plus juste par rapport à son cas précis.

- Mais effectivement, comme vous l'avez tous dit, à partir du moment où elle en aura choisit un, il faut qu'elle aille jusqu'au bout pour ne pas déstabiliser le chien avec différentes méthodes parallèles...

- Quant à la visite, cela ne s'impose pas forcément, à partir du moment où l'on a défini le bon point de départ, avec les bonnes causes : il est tout a fait possible que Steph puisse corriger la situation seule... si elle est bien guidée... Ce ne sera pas la première fois qu'un membre s'en sort en appliquant les conseils qui lui sont prodigués... Par contre, elle doit s'appliquer à ne suivre les conseils que de la même personne, si c'est un comportementaliste qui prend le cas... même uniquement par téléphone...

- Enfin, si aucun changement n'apparait, après quelque temps, malgré les conseils téléphoniques, alors oui, je suis d'accord, il faudra envisager des rencontres physiques pour analyser la chose "in-situ" parce que le chien ne sera, alors, peut-être pas l'unique individu à former, mais également Steph...
Néanmoins, il faut que Steph en ait conscience avant, et choisisse, dès le départ (pour les conseils téléphoniques...), son comportementaliste, en ayant à l'esprit qu'il est possible que cela finisse par des rencontres physiques, donc pas trop loin de chez elle pour que cela soit viable et qu'elle ne soit pas obligé de changer de comportementaliste (et donc de méthode) en cours de travail, pour ne pas perturber le chien (comme déjà dit plus haut!).

Voilà pour mon point de vue... Après, à elle de décider comment elle veut s'y prendre, et avec qui... Mais des solutions existent, et ils ne faut pas baisser les bras, tous les comportementaliste qui sont déjà intervnu ici sont, sans aucun doute possible, prêts à t'aider pour que tu puisses garder ton loup!!! Alors, gardes courage...

je comprends ton point de vue le Youn , et tes efforts pour l'aider ; cependant et même si mes collègues ont des points de vue opposés, je précise que l'on peut juste avoir une opinion par téléphone sur quelques éléments mais aucun comportementaliste qui se respecte ne traitera le cas sans se déplacer :

Citation :

Enfin, si aucun changement n'apparait, après quelque temps, malgré les conseils téléphoniques, alors oui, je suis d'accord, il faudra envisager des rencontres physiques pour analyser la chose "in-situ" parce que le chien ne sera, alors, peut-être pas l'unique individu à former, mais également Steph...

Cela ne marche pas comme ça le Youn et c'est le première chose que l'on apprend dans ce métier , tout compte : le contexte géographique, les gestes et les paroles des propriétaires, l'endroit ou le chien mange, dort .... et le maitre et le chien sont à aider absolument en même temps, tout est lié : c'est ce qu'on appelle l'approche systémique .
le premier entretien dure souvent plus d'1h 30 et c'est un questionnaire et une observation minutieuse et il y a beaucoup de non-dits qui ne se détermine par une étude détaillée .
Et ce n'est pas pour "faire du fric" qu'il faut toujours se déplacer ( si elle était plus près, j'irais sans sans souci et gratuitement ) mais le cas de du chien de Steph est important et ayant une charte de déontologie depuis que j'ai débuté dans ce métier, je ne la suivrais pas par téléphone . Cela me coute car je sais ce que le chien encourt mais si Steph l'aime elle fera en sorte de tout mettre en oeuvre pour retrouver l'harmonie .

Pour l'avenir je précise que je suis venue sur ce forum pour aider et guider mais dans ce qui est possible par mail ou appel ou à proximité de chez moi mais je ne prendrais pas la responsabilité de mettre en oeuvre une rééducation à distance (même si j'étais payée) . il y a des choses possibles d'autres non déontologiques

Ton post part d'une bonne intention Le Youn, mais nous ne travaillons pas de cette façon lorsqu'un cas est complexe. Une discussion téléphonique ne peut servir qu'à donner des conseils,
hors ici les conseils ne seront pas suffisant étant donné la multiplicité des causes envisageables
qui ne seront pourront être cernées que par un entretien.
C'est pourquoi, nous avons proposé l'intervention de Winette, de par sa proximité géographique et ses compétences.
Mais ce n'est qu'une proposition, libre à chacun de prendre un comportementaliste de son choix, nous n'obligeons personne à quoi que ce soit, pas plus que quiconque n'a à nous dire comment faire
Nous sommes issus de différentes formations avec des approches différentes, ce qui n'empêche pas la plupart d'entre nous d'échanger en MP des infos sur les chiens, des extraits de documents, des discussions en toute cordialité.
Je respecte également une charte de déontologie proche de celle de Chrys,
tout ce qui est dit sur le net ou par téléphone ne peut rester que des conseils
qui ne seront pas forcément adéquats hors contexte.

Je voulais TOUS vous remercier pour vos réponses. Et même quand mon problème sera réglé, je souhaite rester sur ce forum, car vous êtes tous vraiment dispo et à l'écoute.

Je pense que je vais confier mon problème à Wynett, car c'est la plus proche géographiquement, ou Steph et François, qui ont été les premiers à me conseiller.

Merci vraiment à tous. Ca va être dur!! Mais je vais y arriver!! :merci:

et j'aurais besoin de votre soutien!

Bravo, tu as pris une décision qui va dans le bon sens, tu verras Winette est très sympa et très compétente

c'est bien,persevere et tu verras,ça s'arrangera.

tu vas t'en sortir Steph et tu vas voir comme ce sera un bonheur pour toi et ton toutou .
Tu as fait le bon choix ...

j'attends ton appel
parce que là je crois que 3pages de lecture ouvrent beaucoup de portes mais peut etre encore beaucoup de solution

je précise que nos petites interventions ne seront JAMAIS à la hauteur d'une consultation ou d'une prise en charge (je pense que mes collègues me rejoindront sur ce point la) et qu'en aucun cas nous ne sommes des baguettes magiques...encore moins par mails

Prenez toujours beaucoup de recul face à ce qui est écrit

je suis d 'accord, bon courage et tiens nous au courent

bye

On a beaucoup parler du chien, de différentes choses
mais on n'a pas encore vu le "monstre" qui fait des bêtises
tu n'aurais pas une petite photo ?

si si, j'y ai bien pensé à vous montrer une photo!!

Mais en fait je ne sais pas trop comment on fait... Désolée, je ne suis pas (encore) une "pro" des forums!!


j'essaie mais je ne suis pas sûre que ça marche...

ca marche!!!! :cheers:

Superbe chien, lignée de travail, a le voir un polar speed
je comprend que tu ais quelques soucis

L'éleveur élève ces chiens pour le travail. il a une meute importante. quand j'ai vu ça... ils étaient tous d'une maigreur.... ils nous a dit qu'il faisait des portées pour pouvoir payer la construction d'un chenil!! ce petit loup était donc habitué au chenil....

un eleveur fait de la reproduction pour "essayer"(tous n'y arrive pas) de vivre d'une passion ,par amour du chien ou d'une race particulière.

tout eleveur qui se respecte et respecte les chiens ne doit tenir un discours de ce genre:

Citation :

ils nous a dit qu'il faisait des portées pour pouvoir payer la construction d'un chenil!!

inadmissible.

Salut Steph.....j'ai vecu plusieurs années à Bouliac ( rive droite de bordeaux ) et donc je connais bien Creon.
Peux tu me dire de quel elevage il s'agit.....voir si je connais ?

Envois le nom de l'elevage en MP .

je suis bien d'accord avec toi steph. entièrement....

Citation :

un eleveur fait de la reproduction pour "essayer"(tous n'y arrive pas) de vivre d'une passion ,par amour du chien ou d'une race particulière.

D'accord avec toi , sauf que pour en vivre il faut un sacré élevage, beaucoup de chiennes et de portées et à mon sens on s'éloigne alors de la passion pour se rapprocher du "commerce", du gain.
Le gros problème est que l élévage n'est pas contrôlé et de plus en plus c'est le discours de l éleveur que cite steph que l'on entend .
"faire du fric " et se moquer du fait que même des chiens vendus très cher peuvent finir au refuge . Pour ma part "vivre " de l'élevage est incompatible avec l'amour des animaux quelque soit l'espèce. Mais bon il y aurait trop à dire et ce n'est pas le sujet , lequel est celui de ce magnifique toutou qui n'a rien demandé et qui est source de soucis à régler .

Francois, tu parle de la lignée un polar speed, j aurais une photo a te montré pourais tu me dire se que tu en pense stp ?

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Si tu veux bien, en MP pour ne pas polluer le post