besoin de comprendre

samedi dernier je suis allée comme accompagnatrice dans un club d'éducation canine dont je me passerais de commentaires sur les méthodes

j'ai prit tchaïko avec moi et ils me l'ont mit avec les chiots hors qu'il a 17 mois bref puis il y avait un minuscule teckel de 3 mois puis un moment on entent pigné ,genre bruit sourd et je me retourne tchaïko l'avait dans la gueule, juste le cul qui dépassait ,donc la j'ai gueulé sur mon chien pour qui le recrache et heureusement pas de séquelle physique pour le petit !! ouffff
mais après c'était mort tchaïko le prenait pour une proie et se mettait en position de chasse !

ce que je comprends pas c'est que tchaïko vit avec mon chien de prairie qui était aussi grand et gros que le teckel et il le touche pas , cherche pas à la chasser , mange dans la même gamelle , lui fait la toilette etc hors que normalement il est censé être une proie

depuis 1 semaine je me retourne ça dans la tête pour essayer de comprendre un tel comportement et surtout pourquoi prendre le teckel comme une proie qui disait rien et était mignon tous plein et mon kiwi rien!


alors si vous avez des idées je suis preneuse , merci de m'avoir lu

Les huskies ont parfois ce comportement avec les petits chiens qu'ils peuvent considérer comme une proie potentielle,
c'est avant tout une histoire de socialisation et d'habituation aux autres races.

Pour ton chien de prairie, c'est également normal, vu qu'il est habitué avec, cependant, il est conseillé de rester méfiant
même si tout se passe bien, un jeu qui dégénère est toujours possible quel que soit l'âge du chien et le nombre d'années ou
la cohabitation fut bonne.

ben il est habitué tchaïko avec d'autres chiens , j'ai des amies qui viennent ici avec les leur , mais le mien la dessus est pénible , il s'en fou royal des coups de dents ,et épuise les autres chiens pour avoir se qu'il veut ,la dessus c'est un chieur ,aucun chien à réussit à le recadrer il s'en fou alors peut etre l'age ?

pour mon CDP oui je reste toujours vigilante

mais on m'a toujours dit que une chien adulte ne touchait pas les chiots sinon c'est qu'il avait un soucis , pourtant il est bien dans ses pattes ,bon un peu gamin car il a l'age bête mais pas méchant juste râleur et chanteur

il est plus proche de mon CDP et surtout d'une grande douceur que avec mon autre chienne , parfois il le met dans sa gueule mais jamais il serre la mâchoire

peut être habitué aux autres chiens mais aux chiots teckels ? il n'est pas sur que ton chien l'ai reconnu comme congénère,
de plus il semble que c'est un jeu qui a glissé vers un comportement moins sympa.
Ton chien a peut être 17 mois mais ce n'est pas encore un adulte mais un jeune mâle en fin d'adolescence,
l'âge ou la testostérone pousse les jeunes mâles à jouer les caïds.
Il respecte les autres chez toi, car c'est un milieu connu ou il n'est pas déstabilisé, les circonstances sont habituelles
pour lui lorsqu'un autre chien vous rend visite.
Il y a sans doute plusieurs facteurs qui ont joué, s'il avait vraiment voulu le tuer, un coup de dent suffisait.
Il est trop tôt pour dire si ton chien a un comportement anormal ou pas. Attention si cela se répète avec d'autres chiots.
Si tu veux le voir se faire remettre en place, mets le dans une meute de huskies, son comportement sera sans doute très différent,
il n'est pas sur qu'il joue les cadors.
Les adultes matures auraient vite fait de lui faire comprendre qu'il n'est rien dans la meute
et qu'il doit le respect aux membres quel que soit leur âge.

justement j'aimerais trouver une personne qui a une meute de huky pour lui faire comprendre qu'il est pas le chef ! il en a grandement besoin mais par chez moi rien

sinon parfois je garde un petit gronendal de 2 mois et pas de soucis il lui a jamais fait de mal sauf à l'approche de la gamelle

rho oui c'est encore un bébé moi je le recarde nickel mais avec les autres chiens c'est différent , il prend tous comme un jeux même les coups de dents et il y retourne jusqu'à épuiser les autres chiens pour ça il est lourd !!

ah oui si il avait voulut tuer il le faisait sans soucis je vais peut être choquer mais il a déjà tuer un chat dans mon quartier ,il a choppé en plein vol et couic

faudrait peut être que je fasse un appel sur taiga voir qui a une meute de husky dans le morbihan ? m'enfin je voudrais pas en arriver au véto ,c'est mon petit bébé encore

J'imagine la tête du maître du chiot teckel . Tu as eu de la chance qu'il n'y passe pas.
Il a vu là un super hot dog ton Tchaïko
ok...

C'est claire qu'il y aura toujours un risque avec les animaux de petites taille. Avec ton cdp, il s'est passé quelque chose d’exceptionnelle. C'est une relation hors norme.
La réponse de François est super intéressante
C'est vrai que le comportement d'un chien, ça dépend vraiment plein de paramètres et qu'on ne pourra jamais prévoir complètements leurs réactions tout comme les nôtres.

Avec un peu de chance, tu vas bien trouver quelqu'un dans ton coin qui a des husky.

Cela peut fonctionner également avec des chiens d'autres races et de taille équivalente ou supérieure
mais ça fonctionne beaucoup mieux au sein d'une meute si possible importante et stable.
Le jeune chien ou même le chien adulte doit se faire accepter et il a des choix de comportements à faire (apprentissage par essais/erreurs).
Si son choix n'est pas le bon mais qu'il n'est pas agressif, les autres chiens auront tendance à l'ignorer,
s'il dépasse les limites, la réponse sera graduée en fonction de l'acte.
En général, le chien introduit ne joue pas les caids car il sent bien l'unité du groupe qui lui fait face et cherche avant tout à faire accepter sa présence
Par contre cette méthode est à éviter dans tout groupe de chiens ou les conflits sont fréquents.

ce qui me fait peur c'est de le rendre agressif car quand je l'observe je me dis la frontière est mince , il est sympa cool tous se que l'on veut mais c'est un insoumis et y a de forte chance qu'il aille au combat

ce que m'a dit François me cogite fortement dans la tête mais j'ai la peur au ventre pour mon petit , le chien de mes amies sont des boxers , ma bahya est une croisée terre-neuve donc belle masse

otesse avec mon chien de prairie j'ai pas spécialement de chance , ça fait 18 ans que j'ai des husky et + de 12 ans que j'ai des chiens de prairie et que j'adopte des huky adultes et tous à part pépé on développé un instinct de protection assez fort envers les petits et jamais fait de mal au contraire tous le monde vit en liberté à la maison sauf quand il y avait pépé je les séparais dans des pièces différente

franchement j'ai très envie de suivre tes conseils François vraiment mais j'ai tellement peur qu'il lui arrive du mal , ça peut me le changer après

et j'ai déjà bahya à gérer qui a un pète au casque alors un 2e ,j'ai déjà donné et c'est lourd c'est ça qui me fait peur et pourtant l'idée est bonne

Citation :

otesse avec mon chien de prairie j'ai pas spécialement de chance , ça fait 18 ans que j'ai des husky et + de 12 ans que j'ai des chiens de prairie et que j'adopte des huky adultes et tous à part pépé on développé un instinct de protection assez fort envers les petits et jamais fait de mal au contraire tous le monde vit en liberté à la maison sauf quand il y avait pépé je les séparais dans des pièces différente

C'est marrant cette relation avec le cdp! Ils le prennent peut-être pour un petit? Un cdp ça vie combien de temps?

Il a quoi comme soucis Tchaïko pour que ça te fasse si peur? Tu ne l'as pas eu depuis tout petit?

J'espère que tu trouvera une meute stable pour pouvoir entreprendre ta démarche vis à vis de Tchaïko. Bonne chance et bon courage.

ben j'ai jamais été contre l'instinct de chasse de mes chiens en revanche j'ai toujours intégré à la meute mes cdp et étant la dominante ils sont à mon niveau , je dis pas que au début c'était facile car tous ont voulut les tuer , mais avec du temps et de la patience ça à marcher regarde



et j'ai pas pour mes 2 autres husky car à l'époque on avait pas les apn

j'ai peur pour tchaïko car j'ai perdu 3 chiens en 8 mois de maladies et je m'en suis toujours pas remise , il est jeune et si il venait à disparaitre je m'en remettrais pas

oui suite à la mort des mes chiens surtout ayrton qui était atteinte de schizophrénie et avec qui j'étais extrêmement fusionnel des copines et des gens sur FB ce sont cotisé pour m'offrir tchaïko , il est arrivé 5 jours après son DC , j'ai peur de la mort pour mes animaux pour ça que je suis très anxieuse à l'idée que on lui fasse du mal

Si tu ne le sens pas, ne le fais. Le principal est qu'il côtoie le plus de chiens possible.
Avec les jeunes mâles, il y a souvent des risques de bagarres en meute ou hors meute,
ça leur passe souvent avec la maturité.

moi je suis tes conseils François car t'as toujours été de très bon conseils pour moi et mes petits et avec du résultat, et je sais que le mien à besoin d’être recadré la dessus y a pas photo ,l'humain ça va et encore quand c'est moi sinon le soumettre de force par l'étranglement comme ils ont fait au club la j'ai vu le regard du mien et j'ai du intervenir !!
pour moi on soumet pas un chien en l’étranglant à la main comme on le ferait à un humain , ni même essayer de le faire coucher de force en tirant à fond le collier au sol hors qu'il suffit d'un point de pression entre les omoplates

non je vais suivre tes conseils si jamais alban accepte mais si ça va trop loin on interviendra ,faut que j'arrive à mettre mes peurs de coté

Evites les cours d'éducation ou l'on soumet le chien de force,
non seulement c'est particulièrement traumatisant pour le chien
et peut induire de nouveaux comportements indésirables, mais
c'est également dangereux si l'on fait ça à un chien réactif.
Chez le chien, se coucher le ventre offert est un acte d'apaisement
qui vient de lui même. Entre chiens, lorsque c'est utilisé lors d'un conflit,
cette posture arrête normalement l'agression.
L'ignorer est méconnaitre la base du comportement canin.
Que des clubs dits éducatifs utilisent encore cette méthode est un archaïsme
qui ne correspond plus du tout à ce que l'on sait du comportement canin.

moi j'allais comme accompagnatrice parce tchaïko est éduqué mais j'avoue que quand on m'a demandé de mettre mon chien sur le dos et de me mettre a califourchon dessus et lui mettre la main à la gorge et si il bougeait je devais serrer "j'ai dit franco ,tu rêves mon gars" faire ça a des chiots c'est s'exposer à en faire des chiens agressif dans le futur , j'avais jamais vu ça de ma vie

demetra a écrit:

moi j'allais comme accompagnatrice parce tchaïko est éduqué mais j'avoue que quand on m'a demandé de mettre mon chien sur le dos et de me mettre a califourchon dessus et lui mettre la main à la gorge et si il bougeait je devais serrer "j'ai dit franco ,tu rêves mon gars" faire ça a des chiots c'est s'exposer à en faire des chiens agressif dans le futur , j'avais jamais vu ça de ma vie

Change de club!!

sinon pour la situation avec le teckel je dirais que c'est normal
Tchaiko n'a pas généralisé sa non prédation sur les petits animaux, il a été éduqué avec Kiwi et Kiwi seulement
C'est SON chien de prairie a lui ;) le teckel bin... c'est un pouic pouic potentiel !

remarque moi le teckel ça m'a choqué qu'il fasse ça , j'avais jamais vu mes chiens faire ça avant , surtout que comme hier soir je gardais le petit gronendal de 2 mois ,il joue avec parfois le cartonne car le petit est dominant mais il avait pas dans la gueule comme un sandwich

demetra a écrit:

remarque moi le teckel ça m'a choqué qu'il fasse ça , j'avais jamais vu mes chiens faire ça avant , surtout que comme hier soir je gardais le petit gronendal de 2 mois ,il joue avec parfois le cartonne car le petit est dominant mais il avait pas dans la gueule comme un sandwich

c'est un bb
me demande pas pourquoi
des fois un petit chien c'est une proie alors qu'un bb ...bin ils savent c'est un bb!!
c'est assez rare que ca se passe mal avec un chiot et la aussi AUTRE CONTEXTE

si le teckel n'est pas blesser, c'est qu'il n'a pas voulus "l'agresser".
je mettrait sa plutôt sur le compte du jeux.
regarde si sa se trouve il le fait aussi avec le chien de prairie...

oui il a deja et fait souvent ça de le mettre dans sa gueule mais ferme pas la mâchoire ou la serre pas puis après il se met pas en position de chasse que la si il faisait que ça après i le voulait vraiment se le faire

sont c o n s ces teckels de toutes facons


non je plaisante !!!!!

Teckel ou autre race... peu importe car c'est avant tout un chiot que ton Tchaiko a saisi et s'il l'a attrapé dans sa gueule, je pense que celà aurait pu aller bien plus loin !!
Les teckels ne sont pas plus cons que d'autres en plus, tout est question d'éducation (je sais que tu plaisantais Winette !) mais un chiot reste un chiot, joueur et taquin et Tchaiko a réagit en fonction de l'attitude du teckel c'est tout.

J'ai adopté un très beau teckel et je l'ai gardé 5 ans (5 ans de bonheur, malheureusement il est décédé d'un cancer il y a 3 ans), il était déjà adulte lorsque je l'ai sorti de sa vie de misère mais il a été un des rares chiens que j'ai pu faire entrer dans l'enclos de mes huskies.

Parcequ'il était intellignent et très équilibré, Il a su de suite comment se comporter face à la meute quand il était en contact physique avec eux, il se soumettait dès qu'il entrait dans l'enclos en se mettant sur le dos et attendait que tous les huskies viennent le lécher et le renifler et dès qu'ils avaient TOUS finis, il vaquait à ses occupations dans l'enclos et je n'ai JAMAIS eu de soucis entre la meute et Rubis (je ne l'ai jamais laisser seul avec eux par contre).
Il en était de même avec d'autres huskies du club qu'il pouvait cotoyer lors de week end ou autres.

Je te conseille aussi de laisser tomber ce club (je crois que je t'en avais déjà parlé) mais plutôt de te rapprocher d'un club de nordiques, et pas forcément pour faire de la compétition mais aussi pour cotoyer d'autres proprio de huskies et pour que ton beau Tchaiko puisse être en contact avec d'autres compagnons de la même race qu'il pourra imiter et copier et acquérir par la même de bons réflexes et pourquoi pas pour toi aussi te mettre au cani ou au VTT (sauf si ce n'est déjà fait !)

ben le soucis c'est que le teckel était tranquille au pied de sa maitresse donc il avait aucun besoin de réagir de cette façon , c'est ça que je ne comprends pas c'était juste gratuit hors qu'il est pas méchant

cat moi pour le club je suis allé comme accompagnatrice pour ma voisine et son chiot , j'ai pas besoin pour le mien d'ailleurs j'ai refusé pas mal de leur façon de faire comme la soumission par étranglement ou pas la force du collier bref ..

j'ai toujours fait de la cani rando avec mes chiens mais je me rends compte qu'il me manque un 2e husky , un chien de tête car lui c'est un très bon chien de cul et puissant mais il a besoin d’être guidée
avec ma maladie récente je suis limité dans se que je voudrais faire comme le faire atteler mais pour ça pareil me faut ma chienne tête

tchaïko est un gentille chien , extrêmement sociable mais jaloux et possessif envers sa maitresse mais jamais j'aurais pensé qu"il puisse faire du mal gratuitement à un chiot qui disait rien , c'est ça que je comprends pas sans compter que tous le long après il se mettait en position de chasse pour se le faire
pourtant il connait le pas toucher , dès que l'on croise d'autres chiens etc

t'aleur kiwi était en liberté pour monter à l'étage et aller dormir , y a le petit groenendael qui c'est mit à le chasser ben ça a pas fait un faux plie direct le mien à sauter sur le groenendael pour le remettre à sa place et protéger son copain contre toute agression

j'arrive pas à comprendre pourquoi il a fait ça

Pour moi y'a pas grand chose à comprendre .... je m'explique

Il suffit d'un lieu ou d'une situation differente pour que le chien reagisse differemment.

Tu prends ce meme teckel.....et admettons qu'il appartienne à une amie à toi qui vient te rendre visite pour aller faire une balade sympa en foret et bien là tout peut bien se passer .

Là ton loustic arrive sur un terrain ou il y a plusieurs chiens et ou l'ambiance est toujours tres particuliere.....et bien là le premier "truc" qui lui passe sous la dent, il le chope.....due à l'excitation de voir tout plein de monde et tout plein de chiens



Et puis apres, les chiens c'est comme les humains, y'a des jours ou on est disposé à voir certaines tetes ou à vivre certaines situations et il y a d'autres jours ou tout nous gonfle.
C'est pas parce que, un chien a une bonne education et qu'il obeit correctement, qu'il ne va pas bouffer le mardi le " teckel " avec lequel il a joué le lundi..... ça reste un animal.

ouais c'est pas faux le contexte et la pression de leur façon d’éduquer à du jouer sur son comportement mais je cautionne pas pour autant se qu'il fait
en fait je me suis rendu compte d'une chose qui a sans doute rien à voir hein mais tchaïko est un dominant refoulé par ma faute ,alors est ce bien ou mal ?