TAIGA, Chien Nordique
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 Le bonjour Bordelais !

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MessageSujet: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeSam 20 Nov 2010 - 22:25

Le bonjour Bordelais ! 268323 Bonsoir à tous ^^


Je m'appelle Marie (et oui encore une), j'ai 22 ans, je vis à Bordeaux et je suis étudiante en Histoire de l'art et Archéologie. Section ho combien passionnante ! mais avec un avenir professionnel quelque peu... inexistant.

Je n'ai pas de chien... et non. Je n'en ai jamais eut et j'en ai toujours voulu un. Enfant je m'imaginais un compagnon à quatres pattes et nous allions courir ensemble dans la campagne ou la montagne.
Malgré une certaine insistance auprès de ma mère elle n'a jamais voulu, et avec du recul il valait mieux...maman pas autoritaire pour deux sous et moi enfant rêveuse, vivant toutes les deux seules, ça aurait été une catastrophe et le chien aurait trés vite était le maître de la maison.
Alors je me suis noyée dans les films, les livres et mon imagination. A 12ans j'avais déjà lut l'Appel de la foret, Croc blanc bien sur et l'Incroyable voyage. Sans parler des films et de ce magnifique dessin animé qu'est Balto.
Bref, on l'aura comprit, une admiration infini pour les gros toutous et bien sur les loups.

Je rêve depuis toujours d'un grand chien pour aller me promener dans la forêt, sur la plage et aller faire du camping en montagne. Me promener au parc ou le long des quais bordelais m'irait d'ailleurs tout aussi bien.
Mais voilà, pas encore totalement indépendante, en appartement et avec un homme qui a un peu la flemme d'avoir un chien. Donc je me prépare, même s'il faut attendre quelques années je finirais par avoir mon chien !
Mes premiers objectifs étant de déjà m'habituer à faire des balades régulières (que ce soit à pied, en vélo ou en rollers), avoir ma voiture, et emmené ma famille à se faire à l'idée.
Il faut savoir y aller doucement mais surement !

Je suis vraiment attiré par les nordiques, chiens loups Tchèque ou Sarloos (et oui je sais que ce sont des chiens trés spéciaux), husky (aussi), chien de canaan, berger blanc suisse.
Dans l'ordre de préférence même si je n'aime pas trop avoir 'mes préférés'

Je ne me fais pas d'illusions, ça va être difficile, d'autant plus que je ne risque pas de quitter la vie en appartement avant un bon bout de temps, mais je vois que pour certains ça marche ! Pour l'instant je n'ai que 20heures de cours par semaine plus quelques heures en bibliothèque et dans le tram, mais ma vie n'est pas trés stable et je ne sais pas trop ce que je vais faire l'année prochaine. Alors je réfléchis... grande voiture pour aller le sortir pendant les pauses ? payer un étudiant ou un lycée pour sortir mon chien le midi ?
Je suis inquiète et parfois je perd mon optimisme, mais il y a tellement de gens avec des chiens dans des situations biens pires et qui en ont rien à foutre alors pourquoi avec tout mon amour je n'arriverais pas à rendre mon chien heureux ?

Je ne cherche pas un animal de compagnie, je cherche un ami fidèle, pour tout partager avec lui. Et pour vivre avec lui.

Je pense que peut-être vu mon inexpérience un chien adulte qui a déjà reçu les bases de l'éducation serait surement préférable. Mais il faudrait un chien qui a toujours vécu en appartement. Bref, il me faudrait un chien bien éduqué et habitué en appartement ? la perle rare... qui abandonnerait un si bon chien ?
J'ai un chat aussi, c'est l'amour de ma vie. Je suis partie il y a deux ans et demi de chez ma maman, mon chat habitué à la campagne et à courir vivait déjà là bas depuis bien un an. Je n'ai pas eut le coeur de l'enfermer en appartement, s'il avait été habitué depuis bébé oui, mais là... C'est dur pour moi, toute la semaine j'attends de rentrer pour voir mon chat adoré. C'est un amour fusionnel et j'espère qu'une fois un peu plus vieux il pourra accepter l'appartement, je l'emmène de temps en temps les semaines de grands froids. J'ai peur aussi qu'un chien l'éloigne de moi par jalousie ou peur, en réalité c'est presque mon plus gros problème...

Voilà... je parle beaucoup. Désolée.
Merci à ceux qui m'auront lut. Ainsi qu'aux gérants de ce forum qui réunit beaucoup de personnes susceptibles d'adopter ces pauvres petits bouts d'choux abandonnés.

:sm.22:
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeSam 20 Nov 2010 - 22:36

:bien1:
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeSam 20 Nov 2010 - 22:45

:bien1: sur taiga
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeSam 20 Nov 2010 - 23:58

Merci pour l'accueil ^^
Ha ! et aussi j'ai un furet !
Contrairement aux croyances aux qu'elles je suis souvent confrontés, le furet est un petit carnivore !
Mon chat, Matisse, et mon furet, Jazz, jouent ensemble. Ils n'ont jamais cherché à se dévorer l'un l'autre (encore contrairement à certaines croyances)
J'ai choisi ce petit animal car il ne rendrait pas jaloux mon chat, ce qui a plutôt bien marché... si on ne compte pas le besoin irrépressible de ces deux là pour se piquer leurs croquettes respectives... c'est toujours meilleurs chez le voisin.
6 mois pour lui apprendre à faire dans sa caisse à la tite fouine... je vous jure c'est long et on devient vite chèvre. Les furets ils savent ce qu'il faut faire... mais ils en ont rien à foutre !

Voilà, c'était le tit moment tits carnivores ;)
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeDim 21 Nov 2010 - 13:21

bonjour,
moi c'est l'autre marie et c'est marrant car j'ai fait exactement les mêmes études que toi! Moi aussi je me posais les memes questions que toi il y a encore 6 mois et puis j'ai sauté le pas. Avec mon chat mustang s'entend très bien même si il adore lui courir après. Je vis également en appartement bien que j'essaie d'aller à la campagne les week ends le plus souvent possible. Je le promène si possible 1H30 par jour même si certains jours il est resté toute la journée avec moi. En tout cas çà se passe très bien malgrè l'appartement et comme en promenade il est avec d'autres chiens il revient crevé.
Si ton copain est un peu paresseux ne compte pas trop sur lui pour les promenades mais çà peut s'arranger. Mon copain voulait absoluement le chien mais iln'en avait pas eu avant donc il a ete un peu étonné du boulot mais je l'avais prévenu.
Pour mon chien du moment qu'il peut passer beaucoup de temps avec nous et qu'il peut se défouler régulièrement il est content.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeDim 21 Nov 2010 - 15:53

bonjour et bienvenue et bonne recherche pour ton futur compagnon
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeDim 21 Nov 2010 - 16:40

Bonjour edennur et merci ^^

Bonjour melie, dis moi comment ça c'est passé avec ton chat au début ? Mon chat est plutot gentil avec les autres animaux, il est trés joueur, mais il n'a jamais approché un chien. Je pense que ça passerait mieux si j'avais un chiot car au début ils seraient à peu prés de la même taille, mais je pense que pour une débutante il vaut mieux un chien adulte et déjà éduqué. Ca me pose vraiment problème, même si je vais surement attendre encore un peu avant d'avoir un chien. Je tiens vraiment à ma peluche ronronnante, je n'ai jamais été aussi proche d'un animal, et l'idée qu'il s'éloigne de moi me fait vraiment peur. Je le prendrais surement en appartement quand il aura un peu vieilli et sera plus calme, d'ailleurs je pourrais déjà le prendre si j'avais une voiture car il s'est assagit depuis un ans, mais le train tout les week-ends ça ne serait pas bon. Je passe mon permis pour mon chat et dans l'idée d'un futur chien... a chacun sa motivation !
Comment fais tu as midi ? un membre de la maison rentre ? Parce que moi je ne sais pas trop ce que l'avenir me réserve à ce niveau là, je ne sais pas si je continus en master l'année prochaine ou si j'arrête à la licence pour trouver un boulo ou me spécialiser dans un BTS. Apparemment 3ans ne suffit pas trop dans notre branche, mais j'en ai marre de la fac... Donc je dois l'admettre ma vie n'est pas trés stable et je ne veux pas croire que comme cette année j'ai le temps ça restera comme ça, ça serait se leurrer.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeDim 21 Nov 2010 - 17:11

:bien1: sur Taiga!

Pour répondre rapidement a tes interrogations, je pense que tant que tu n'es pas en situation stable et financièrement indépendante c'est risqué de prendre de chien, surtout que toi et ton compagnon n'avez pas la même motivation, ça risque d'être une source de conflit. Un chien coute cher et il faut pouvoir faire fasse a de grosse dépense en cas d'accident maladie. De plus tu as déjà 1 furet... Pour ce qui est des nordiques, ce sont des chiens chasseur et bon nombre de nos membres du forum on vu leur chien tuer leur autre animaux de compagnie même en éyant été élévé ensemble, l'idéal dans ses cas la c'est d'avoir la possibilité de les séparer. Les nordiques sont des chiens de meute et déteste donc être seul, beaucoup d'entre eux son destructeur quand ils s'ennuient ou laissé trop longtemps seul...

Pour Melie80 une sortie d'1h30 pour un chiot c'est un peu trop, il serait préférable de faire plusieurs petites sorties dans la journée.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeDim 21 Nov 2010 - 17:23

Je ne suis pas idiote... j'ai des économies importantes en cas de gros problème. Il faudrait vraiment de gros problèmes à répétition pour vider mon compte filet de sécurité. Je ne suis pas riche de manière générale, mais je sais ce que veut dire avoir un animal et j'ai conscience qu'ils dépendent de nous. Je ne toucherais jamais à cet argent sauf pour quelque chose de vraiment important, comme la santé d'un de mes animaux.

Pour mon furet, c'est un carnivore, tout le monde croit que les chats vont le dévorer mais autant ils dévoreraient un rat, autant le furet ils reconnaissent sans mal le chasseur. Mon chat chasse, et il a jamais cherché à lui faire du mal pourtant elle est arrivé après lui. Le père de mon copain à un Jack Russel, c'est des chiens de terrier assez chasseur, pourtant il a plutot envi de jouer avec elle. Et j'ai vu pas mal de gens ayant de nombreux autres animaux. Honnêtement si ça passe avec des chats, c'est pareil avec les furets. Bien sur il faut surveiller, mais mon furet à une cage spacieuse et dort 20heures sur 24.
Je fais aussi parti d'une association de furets, et beaucoup de proprio ont des chiens ^^
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeDim 21 Nov 2010 - 17:39

Oui mais la majorité des chiens n'ont peu être pas un instinct de chasse aussi fort que les nordiques Mr. Green

Les accidents arrivent fréquemment avec des rongeurs, chats, brebis... et toutes bestioles à plumes ou à poils... tu trouveras divers témoignages sur le forum.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeDim 21 Nov 2010 - 17:47

Oui, certainement. Mais apparemment ça peut marcher avec les chats.
Je ferais d'autant plus attention aux témoignages pour voir comment ça se passe avec les autres petits carnivores et comment gérer ça.
Je remarque d'ailleurs que dans les fiches de présentations des chiens à l'adoption on y parle souvent des rapports avec les autres animaux ^^ J'y suis très attentive.

J'ai apprit à mes chats qui sont de bons chasseurs de ne jamais attaquer un animal à l'intérieur de la maison, ça marche avec souris, oiseaux et autres (si si, je vous assure), je suppose donc que les chiens étant plus intelligents, surtout les nordiques, ça devrait pouvoir se faire.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeDim 21 Nov 2010 - 20:53

alors le premier jour mon chat était chez mes grands parents. On est venue la chercher( c'est une femelle) avec mustang . Ils se sont rencontrés dans le jardin.Elle est allée se cacher. Après à la maison elle se cachait sauf pour la nourriture.Je leur donne à manger au même moment pour éviter les conflits. Mustang est toujours à vouloir l'embêter mais quand il est fatigué il dort souvent juste à côté d'elle. Elle est sur le canapé et lui à ses pieds(il a pas le droit de monter
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 0:22

Et ton chat n'est pas trop jaloux ou malheureux ?
Elle est toujours câline ? peut-être plus lol.
Le chien n'a pas envi de faire pareil et ne se sent pas rabaissé du fait que le chat puisse aller là où il veut ?
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 10:47

non elle est même plus caline qu'avant. Pour le chien j'applique un peu le principe d'une meute. Elle peut aller sur le canapé car elle a un rôle hierarchique supérieur au sien. En plus cela permet à ma pupuce de se reposer quand mustang l'embête trop.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 11:10

Un chien, qui plus est encore plus un husky, ne prendra jamais un chat pour un membre de sa meute, ils ne font pas partie de la même espèce...
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 12:00

Le risque de prendre un chien nordique et encore plus un adulte même éduqué
avec d'autres animaux quels qu'ils soient, est de rentrer un jour et ne se trouver face à un carnage.
L'instinct de chasse et de prédation allant jusque la mise à mort (par jeu ou par instinct) est grand, qui peut dire quand le jeu cesse d'en être un et laisse la place à l'instinct ?
Bien sur il y a des exceptions, mais comme le mot l'indique, ce sont des exceptions
et très peu de nordiques acceptent chats, furets ou autres animaux de compagnie.
Le langage, les codes sociaux, les réactions, les comportements, tout est différent.
Un chien ne prend pas un chat (ni un humain) pour un membre de la meute, il sait qu'il n'appartient pas à son espèce, il peut (dans certains cas) l'accepter comme faisant partie de son entourage et dans de plus rares cas encore se lier d'amitié avec lui.
De plus tirer une généralité d'un cas est dangereux, chaque chien, chaque chat est différent, ce qui fonctionne avec les uns ne fonctionnera pas forcément avec les autres.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 12:36

Oui, je suis d'accord, ça serait inconscient de prendre un chien sans connaitre ses antécédents avec d'autres animaux. C'est pourquoi un chiot serait peut-être plus facile à habituer.
De toute façon avant d'adopter un chien adulte il faut poser un tas de questions et chercher à le connaitre le mieux possible, bref c'est une perle rare que je cherche dans mon cas, mais j'ai le temps je ne veux rien précipiter. C'est une décision à ne pas prendre à la légère, mais il ne sert à rien de se décourager. D'ailleurs de tels chiens demandent de la patience et de la persévérance, si on abandonne à la moindre difficulté on ne peut être un bon maître ^^
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 12:42

Ce n'est pas seulement une question d'antécédents ! je connais des chiens qui ont vécu de nombreuses années en compagnie d'un chat et qui ont fini par le tuer ou qui tuent les chats extérieurs à la maison et ne touchent pas celui qui vit avec eux.
En fait rien n'est jamais garantit ! ni avec un adulte, ni avec un chiot.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 12:45

Coucou !

bienvenue sur le forum Smile
Je vais juste répondre par rapport aux furets. Ma meilleure amie en possède, nous avons tenté une approche avec mon chien ( qui n'est ni un husky ni véritablement un nordique mais possède du sang nordique de son cousin le samoyède ). Eh bien, le resultat s'est revélé vraiment négatif malgré plusieurs tentative sur long terme en faisant tout comme il faut.

Mon chien comprenait que c'était un animal qui faisait parti de la famille, il a reussi à être cool quelque minutes ( cage fermée ) , les furettes qui elles n'ont pas peur du tout !!! et malheureusement tentative de morsure.

Que cela soit pour jouer, l'instinct revient au galop et le furet s'en est vraiment pris plein la gueule ( sacré bête qui sait vraiment se défendre, mais un coup de croc mal placé ça fait mal ) pour finir mort au pire des cas. ( dans d'atroce souffrance je précise )

Après bien sûr ! ce n'est pas le cas pour tous ! on a des exceptions.... mais alors imaginons avec un véritable nordique ( car c'est du nordique que l'on parle mais il y a aussi d'autres races je pense) c'est foutu mais pas impossible de vivre avec les deux mais difficilement gérable...

Alors sur long terme, passer sa vie à contrôler ceci cela, s'assurer que les furets ne franchissent pas la limite du territoire, que le chien qui "sent" les bêtes va s'exciter..bref, ce n'est pas vraiment une vie.

voilà pour mon témoignage Smile bon courage et bonne recherche.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 12:56

D'accord, je me renseignerais au mieux et si le problème semble vraiment omniprésent je les séparerais en mon absence. J'avoue que ces chiens n'avaient pas pour moi une réputation de tueur aussi développé, je suppose qu'il faut aussi faire attention aux bébés et enfants en bas âge. Mais bon les enfants ne sont pas aux programmes pour l'instant et j'y penserais je crois que dans un espace de vie plus grand et donc encore plus gérable.

Pour le furet, de toute façon pour l'instant l'appartement est grand donc ils n'ont pas besoin d'être dans la même pièce ni au même étage et peuvent ne se voir que rarement. Ensuite si je quitte cet appart ça sera que ça ne marche plus avec mon petit ami et je crois qu'il prendra la fufu car il y est vraiment trés attaché. Moi aussi, mais je m'imagine mal les séparer.

Du moment qu'on est au courant des risques on peut les éviter, il faut s'organiser et penser à tout. Merci pour les infos ^^
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 13:03

ils vont pas tuer les bébés et enfants en bas âge mdrrr Laughing
comme pour tout les chiens il faut être vigilent face à des nouveaux nés et enfants bas âge. Surtout enfants bas âge quand à un moment ils deviennent exaspérant à tirer sur la queue,les poils, embêter le chien alors qu'il veut être tranquille. Mais cela pour tout les chiens, animaux... beaucoup laisse faire par confiance ou je ne sais quoi puis le chien donne des avertissements sans que les gens s'en rendent compte ( car connaissent pas le langage canin ) et après ça retombe toujours sur le chien en disant qu'il est pas normal etc...alors que la faute revient à l'homme.

Voili voilou !
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 13:13

De toute façon j'ai jamais comprit qu'on laisse faire n'importe quoi aux enfants... il faut leur apprendre le respect des êtres vivants, ça me semble essentiel. Enfin, je suis assez stricte niveau éducation et j'en ai un peu assez des mômes qui font tout ce qu'ils veulent et qui en on rien à faire lorsqu'on leur dit 10 fois d'arrêter.

Enfin, du coup j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi ils ne font rien aux petits humains et qu'ils sont dangereux pour les chats. D'autant plus qu'un chat peut se réfugier dans les hauteurs. Et si on les élève ensemble ils ont quand même des affinités. Par exemple j'avais lut un truc sur une husky qui allaité des chatons. Et j'ai vu des chiens de chasse qui chassaient presque tous les jours s'entendre bien avec des chats.

Je suppose qu'il faut être attentif et connaitre ses animaux, et que le chien sache ce qui lui est vraiment interdit.
Je suppose que mettre une muselière à un chien le temps des absences est une torture ? (je demande ça parce que même si l'idée me déplaît fortement j'ai lut que des gens leur en mettaient pour éviter les dégâts, je demande juste hein, c'est pas spécialement mon intention.)
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 13:37

Pour une chienne quelle que soit la race, il suffit de lui mettre un nouveau né dans la portée pour qu'il soit accepté dans la plupart des cas. C'est lié à l'état hormonal de la chienne en cette période.
Les humains sont à part dans le règne animal, mais bien sur des règles de sécurité sont à prendre pour les enfants, pour rappel ce bébé au Canada tué par les nordiques de la maison
l'année dernière, l'enfant étant seul en compagnie des chiens.
Pour un nordique l'interdit est très relatif, il tient en présence de l'humain adulte (et encore...)
pas dans des circonstances ou il doit gérer de lui même la situation.
Ces chiens n'ont pas été sélectionnés pour obéir au doigt et à l'œil, le fait que ce type de chiens a été d'abord destiné à la chasse, puis à l'attelage ou ils devaient garder une part d'initiative pour devenir chez nous un chien parfois de compagnie n'enlève pas certains comportements du chien primitif !
La néoténie (comportement et caractéristiques infantiles qui permettent au chien d'être modelé par une éducation) est moins marquée que pour les autres chiens.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 14:03

D'accord, je retiens toutes ses infos.

Ensuite je suppose que vous avez plutôt des husky, mais si vous avez aussi des témoignages sur les chiens loups Tchèque ou Sarloos, chien de canaan, berger blanc suisse, je suis preneuse.
J'ai pas mal lut mais on ne lit jamais assez même si on apprend vraiment qu'avec l'animal en lui même.
Il parait que les berger blanc suisse sont des chiens plus doux et me serait plus adapté. Mais ça reste un nordique non ? en plus j'avoue que je suis plus attiré par les husky ou les sarloos, d'un coté il faut faire au mieux pour s'entendre avec son chien, d'un autre coté de manière générale dans la vie il faut savoir prendre des risques sinon on le regrette plus tard.
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MessageSujet: Re: Le bonjour Bordelais !   Le bonjour Bordelais ! Icon_minitimeLun 22 Nov 2010 - 14:32

Le berger blanc suisse est issu de chiots blancs nés dans des portées de berger allemands.
La sélection s'est différenciée par la suite, mais ce chien n'est pas un chien primitif ni un nordique.
Les CLT et CLS sont nés d'un croisement de loup et de berger allemand et l'apport de loup s'en ressent fortement autant au niveau comportemental que physique.
Le Canaan est un chien primitif également mais pas un nordique, issus d'un type de chien dont certains vivent encore à l'état sauvage dans le désert du même nom en Israël.

Le plus facile à éduquer de tous ces chiens est le berger blanc car plus dans la norme et plus souple au niveau caractère.
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