question aux mushers

J'aurais une question,tant pis si elle paraît idiote, mais ,j'ai vu à la tv ces jours ci la course de la grande Odyssée.

PArmi les nombreuses équipes présentes, beaucoup n'avaient pas de nordiques, mais je suppose des alaskans huskies (?) croisés.... c'est cela?

un des musheurs expliquait que ce croisement en faisait des chiens plus rapides pour les courses.

Mais quand j'en ai vu un ou deux qui ressemblaient franchement à des BA, je me suis posée la question de savoir si ces croisements étaient vraiment adpatés à la neige et au trait autant que les sont les nordiques et si leur vie de" trait" n'était pas trés courte, car les chiens étaient trés vite "abîmés"??

merci

Je ne suis pas un expert en alaskan et encors moins un expert tout court !!

Il ne suffit pas de croiser un husky avec un BA ( par ex) pour avoir un alaskan ça ne marche pas comme ça !!!
Tu as des lignées, et des éleveurs qui travaillent sur ces lignées, pour obtenir des chiens taillées pour la course aussi bien physiquement que physiologiquement !!!!!
Et nan la durée de vie de ces chiens n'est pas entachée par leurs efforts :banane:
Tiens un lien

http://www.bogeyman.org/articles.php?lng=fr&pg=86

merci pour le lien

le croisement d'un husky et d'un ba ça donne un batard ,
un alaskan malgré que ce soit a la base des croisement ,
c'est devenu un type de chien ,
qui est prévu pour un travail spécifique ,
il y a meme des alaskan qui ont un généalogie connue sur plus de 10 générations ,
les mariages sont réfléchis ..............
les gens qui font la go ou l'iditarod ,
ne prendraient pas le risque de partir avec des chiens qui ne sont pas adaptés a ses courses ,
quand a leur durée de vie ,
s'ils sont nourris , entrainés et soignés correctement ,
il n'y a pas de raison qu'ils ne fassent pas de vieux os

LUDO a écrit:

le croisement d'un husky et d'un ba ça donne un batard ,
un alaskan malgré que ce soit a la base des croisement ,
c'est devenu un type de chien ,
qui est prévu pour un travail spécifique ,
il y a meme des alaskan qui ont un généalogie connue sur plus de 10 générations ,
les mariages sont réfléchis ..............
les gens qui font la go ou l'iditarod ,
ne prendraient pas le risque de partir avec des chiens qui ne sont pas adaptés a ses courses ,

Ben oui c'est ce j'ais dis

A en lire l'article de bogeyman,il semblerait que les lignées des alaskans soient plus "performantes "que les chiens de trait standard...

Ils ont donc été développés pour les courses, si j'ai bien compris.

NE pensez vous pas que cela peut favoriser la disparition des chiens de traineau classiques, à long terme? sauf pour les amoureux inconditionnels de ces races. ou pour ceux qui ne font pas du mushing un sport mais un travail ( avec des charges sur les traîneaux, etc...)

juliencentre a écrit:

LUDO a écrit:

le croisement d'un husky et d'un ba ça donne un batard ,
un alaskan malgré que ce soit a la base des croisement ,
c'est devenu un type de chien ,
qui est prévu pour un travail spécifique ,
il y a meme des alaskan qui ont un généalogie connue sur plus de 10 générations ,
les mariages sont réfléchis ..............
les gens qui font la go ou l'iditarod ,
ne prendraient pas le risque de partir avec des chiens qui ne sont pas adaptés a ses courses ,

Ben oui c'est ce j'ais dis

j'ai modifié mon post

maryd552 a écrit:

A en lire l'article de bogeyman,il semblerait que les ligénes des laaskans soient plus performantes que les chiens de trait standard...
Ils ont donc été développés pour les courses, si j'ai bien compris.
NE pensez vous pas que cela peut favoriser la disparition des chiens de traineau classiques, à long terme? sauf pour les amoureux inconditionnels de ces races. ou pour ceux qui ne font pas du mushing un sport mais un taravil ( avec des charges sur les traîneaux, etc...)

parlons bagnole ,
avec ta 206 cc , tu t'éclates , tu pars en vacances , tu vas au boulot ,
sur un circuit tu arrives meme a te faire plaisir ,
mais a coté d'une F1 , voiture conçue uniquement pour ça ,
tu fais pitié ,
alors a cause de ça , tu changes ta 206 pour un 4x4 Santana ,
tu vas au boulot ,
tu vas au boulot ,
tu part a la montagne , a la neige ,
extra , passe partout ,
et puis ton reve ,
tu vas faire le dakar ,
mais avec ton satana ,
t'as l'air d'une censuré par rapport au proto mitsubichi sur les piste du dakar

Et bien moi je les trouve moche ses alaskans et autres croisements, je prefere de loin des chiens de traineaux standards

Faut dire que je ne suis pas musher et que je n'ai qu'un husky de salon

frederic a écrit:

Et bien moi je les trouve moche ses alaskans et autres croisements, je prefere de loin des chiens de traineaux standards

Faut dire que je ne suis pas musher et que je n'ai qu'un husky de salon

le husky est quand meme un chien prévu pour la traction .........
et ensuite la beauté ne sert pas a grand chose quand tu veux faire la yukon

Citation :

le husky est quand meme un chien prévu pour la traction .........
et ensuite la beauté ne sert pas a grand chose quand tu veux faire la yukon

Tout à fait d'accord, mais la premiére fois ou j'ai vu ces chiens au depart d'une course (a la tele) j'ai quand même été
surpris. Comme tout neophyte, je leur ai trouvé plutôt un look de levrier bien loin de l'image (walt disney) de chien des neiges

oui...l'humain a encore bidouillé pour son plaisir quoi....il a fait en quelque sorte, du dopage génétique,a alors qu'ila vaut pourtant sous lamain des chiens déjà existants et qui avaient fait leurs preuves...
Parce que, niveau course, si tu fais la course avec des huskies qui sont à un niveau équivalent, la course est équitable, il n'y a aucune" F1" que tu dois battre ...
Idem pour le dopage dans le sport humain... il me semble que maintenant dans le sport, qu'il soit humain ou animal, on cherche beaucoup plus que la première place, on cherche la performance à n'importe quel prix...
Je trouve cela dommage.
En tout cas j'espère, pour les chiens,que ces nouvelles races n'améneront pas les anciennes ( huskies, mala) à disparaître du trait...

maryd552 a écrit:

oui...l'humaina encore bidouillé pour son plaisir quoi....il a fait en quelque sorte, du dopage génétique,a alors qu'ila vaut pourtant sous lamain des chiens déjà existants et quia vait fait leurs preuves...
Parce que, niveau course, si tu fais la course avec des huskies qui sont à un niveau équivalent, la course est équitable, il n'y a aucune" F1" que tu dois battre ...
Idem pour le dopage dans le sport humain... il me semble que maintenant dans le sport, qu'il soit humain ou animal, on cherche beaucoup plus que la première place, on cherche la performance à n'importe quel prix...
Je trouve cela dommage.
En tout cas j'espère, pour les chiens,que ces nouvelles racesn'améneront pas les anciennes ( huskies, mala) à disparaître du trait...

Je suis pas forcement d’accord avec toi; les husky les malas les caniches etc ont eux aussi étaient sélectionnées par les humains comme tu dis !!!
Sélectionnées des chiens pour avoir des animaux plus compétitifs en course ne me choque pas ça se fait pour les nordiques plus conventionnelles également

autre chose, l'alaskan ne fera pas disparaitre les nordiques traditionels, c'est pour cela qu'il y a une fédé fermée ou ne sont autorisés que les nordique a papiers.
Perso j'ai 4 alaskans maintenant, et bien d'un coté ils sont plus simples que le nordique, moins de caractères, moins fugueur mais alors nettement plus performant, pour avoir fait du VTT avec des husky, les chiens chiens ne sont que rarement en traction, les alaskans tirent tout le temps a 30 km heure les chiens tirent encore.
Voila Mozart: 10/16 de Husky ; 3/16 de braque allemand et enfin 3/16 de greyhound (lignée connue sur 7 genérations)
Et après Gap : moins de husky et plus de braque (lignée connue jusque 12 générations)

La comparaison est aussi sur le point énergétique, d'un coté il y a une F1 trés gourmande en énergie et de l'autre la 2 CV plus sobre... et moins fragile (si je ne me trompe pas).

c'est pas faux, un alaskan ca consomme (entre 600 et 800gr de PP performance par chiens en periode normale)
par contre c'est solide, pas très souvent malade voir jamais.

parce que les husky sont des chiens qui sont souvent malade ?????????????

Donc pour résumer, un plus typé rapidité (mais gourmand) tel l'alaskan; l'autre plus typé raid en autonomie ( dépenses énergétique moindre) pour les nordiques. Mais le même plaisir à tracter ...

Faline a écrit:

c'est pas faux, un alaskan ca consomme (entre 600 et 800gr de PP performance par chiens en periode normale)
par contre c'est solide, pas très souvent malade voir jamais.

Autant je n'aurais pas crus !!!
C'est des chiens qui m'interesse!!
Quels sont leurs comportements? leurs besoins?
Ont ils les meme besoin, les meme atavismes que les nordiques "conventionelles"? :hein:

Le nordique est un bon gestionnaire, un gestionnaire malin.

Il s'economise, il ne se donne jamais à fond. Dans ses genes, il doit y avoir gravé que la chasse n'est pas toujours fructueuse. Qu'il faut rentrer à l'igloo et ramener le traineau.

Alors on en garde sous le pied, on ne sait jamais. L'instinc de survie

LUDO je sais que les husky sont des chiens très solides je n'ai jamais dis le contraire.
Quand a la mentalité de l'alaskan, les miens c'est : toujours plus vite toujours plus fort.
Mais il est vrai qu'ils ne sont pas fait (selon les lignées) a des parcours comme vos nordiques ( dur le hors piste avec des pattes aussi finnes)

tiens je suis alle a la GO pour le mass start, c'est clair qu'il n'y avait plus vraiment de huskys!!!!

en tout cas si tu veux faire du pognon en course tu prends des alaskans!!!il est clair que c'est fait pour ca!!
perso je trouve pas ca beau du tout et que ca enleve tt le charme du trappeur, mais ca n'enleve pas a la prouesse réalisés par ces chiens, ce sont de vrais bourreaux du travail!!! 50km apres = toujours au galop!!!!
mais moi je resterais sur mes petits huskys

d'ailleurs je ferai remarquai que le husky a subi qd meme d'enorme changement, maintenant les lignées sont tres fine, la carcasse est moins grosse, et des fois sur certaines stakes, je me demande comment celui ci a ete confirme......


dernier point, j'ai qd meme un coup de gueule a passer aupres d'un des mecs de l'equipe a N.Vanier sur la GO qui a dit dans le dauphine, que les alaskans etaient des chiens de traineaux et que les quatres races nordiques n'en etaient pas !!!!
je savais pas que j'avais des peluches!!!!!

mdr!!!

aleks a écrit:

tiens je suis alle a la GO pour le mass start, c'est clair qu'il n'y avait plus vraiment de huskys!!!!

en tout cas si tu veux faire du pognon en course tu prends des alaskans!!!il est clair que c'est fait pour ca!!
perso je trouve pas ca beau du tout et que ca enleve tt le charme du trappeur, mais ca n'enleve pas a la prouesse réalisés par ces chiens, ce sont de vrais bourreaux du travail!!! 50km apres = toujours au galop!!!!
mais moi je resterais sur mes petits huskys

d'ailleurs je ferai remarquai que le husky a subi qd meme d'enorme changement, maintenant les lignées sont tres fine, la carcasse est moins grosse, et des fois sur certaines stakes, je me demande comment celui ci a ete confirme......


dernier point, j'ai qd meme un coup de gueule a passer aupres d'un des mecs de l'equipe a N.Vanier sur la GO qui a dit dans le dauphine, que les alaskans etaient des chiens de traineaux et que les quatres races nordiques n'en etaient pas !!!!
je savais pas que j'avais des peluches!!!!!

mdr!!!

c'est pas une question d'argent c'est une question de moyenne horaire avec les alaskans ils nous collent 10 minutes par manche sur un sprint apres ca je suis comme toi je prefere mes oreilles pointues mais j'admire leurs performances
a la GO il y avait quand meme des huskies ceux d'ISABELLE TRAVADON et de CATHERINE MATHIS entre autre ( et respect mesdames)
maintenant si un des gars de l'organisation est un c'est pas grave quand tu vas sur un site et qu'il y a des alaskans a coté les gens vont vers les nordiques d'abord c'est eux qui les font rever