|
| Bagarre, bagarre !! | |
|
+5Coco sofinette Pepper LUDO Cécilia 9 participants | |
Auteur | Message |
---|
LUDO Chef de Meute
Nombre de messages : 5313 Date d'inscription : 15/07/2005
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Jeu 24 Mai 2007 - 17:20 | |
| ps : quand a juger pas du tout , mes questions sont juste la pour essayer de comprendre ton fonctionnement , mais comme tu es sur la défensive , on a pas d'info sur tes chiens , donc moi je ne peux pas grand chose pour toi , tu as l'ir d'etre compétante et tu as l'air d'avoir les solutions en mains bon mushing a toi et a ton mari en esperant te voir sur les pistes d'entrainement | |
| | | Pepper Explorateur !!!
Nombre de messages : 75 Date d'inscription : 01/01/2006
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Jeu 24 Mai 2007 - 17:31 | |
| Pour ma part, quand je dis que de passer de 2 à 8 chiens ne me parait pas judicieux, je ne met pas en doute tes capacités de posséder 8 chiens, mais cela fait 11 ans que j'ai des husky et pour l'avoir vu ailleurs, je pense que vous ne choisissez pas la facilité pour développer votre meute. Une introduction de chiens par 2 est bien souvent suffisant. Car en multipliant par 4 la meute en une seule fois, vous allez aussi multiplier les bons et mauvais moments par 4 et certainement plus les mauvais dans un premier temps. En ce moment, tes chiens sont encore bien jeunes, mais dans qques mois il va falloir gérer les chaleurs de 4 femelles, la crise d'adolescence vers 8 mois de 6 chiens, les conflits de dominance de 4 mâles et de 4 femelles, car ce n'est pas forcément les parents des chiots qui seront les dominants une fois la meute établie. De plus je présume que tu bosses, ainsi que ton conjoint et de ce fait vous ne serais pas toujours là pour surveiller les chiens. A vouloir aller trop vite vous risquez de passer à coté de l'essentiel.
Salutations | |
| | | Silbad Invité
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Jeu 24 Mai 2007 - 17:35 | |
| Qui sont les parents des chiots svp ? |
| | | LUDO Chef de Meute
Nombre de messages : 5313 Age : 54 Localisation : LOIN DES CONS MAIS ILS SE RAPPROCHENT DE PLUS EN PLUS !!! Loisirs : FARNIENTE Date d'inscription : 15/07/2005
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Jeu 24 Mai 2007 - 17:35 | |
| - Pepper a écrit:
- Pour ma part, quand je dis que de passer de 2 à 8 chiens ne me parait pas judicieux, je ne met pas en doute tes capacités de posséder 8 chiens, mais cela fait 11 ans que j'ai des husky et pour l'avoir vu ailleurs, je pense que vous ne choisissez pas la facilité pour développer votre meute.
Une introduction de chiens par 2 est bien souvent suffisant. Car en multipliant par 4 la meute en une seule fois, vous allez aussi multiplier les bons et mauvais moments par 4 et certainement plus les mauvais dans un premier temps. En ce moment, tes chiens sont encore bien jeunes, mais dans qques mois il va falloir gérer les chaleurs de 4 femelles, la crise d'adolescence vers 8 mois de 6 chiens, les conflits de dominance de 4 mâles et de 4 femelles, car ce n'est pas forcément les parents des chiots qui seront les dominants une fois la meute établie. De plus je présume que tu bosses, ainsi que ton conjoint et de ce fait vous ne serais pas toujours là pour surveiller les chiens. A vouloir aller trop vite vous risquez de passer à coté de l'essentiel.
Salutations arretes de dire des Censuré , tu y connais rien , t'es comme moi tu dis des Censuré , d'ailleurs tu dis les memes que moi , ça devrait meme te faire peur mais c'est pas grave ,les chiens ont 1 hectare de terrain ........ | |
| | | Coco Explorateur !!!
Nombre de messages : 116 Localisation : Gironde Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Jeu 24 Mai 2007 - 17:44 | |
| - Cécilia a écrit:
- Je trouve qu'il y a beau coup d'agréssivité et de jugement dans vos paroles, .
Quand je lis les messages je ne vois pas beaucoup d'agressivité et de jugement... je vois plus des conseils basé sur de l'expérience et du vécu. | |
| | | LUDO Chef de Meute
Nombre de messages : 5313 Age : 54 Localisation : LOIN DES CONS MAIS ILS SE RAPPROCHENT DE PLUS EN PLUS !!! Loisirs : FARNIENTE Date d'inscription : 15/07/2005
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Jeu 24 Mai 2007 - 17:58 | |
| - Coco a écrit:
- Cécilia a écrit:
- Je trouve qu'il y a beau coup d'agréssivité et de jugement dans vos paroles, .
Quand je lis les messages je ne vois pas beaucoup d'agressivité et de jugement... je vois plus des conseils basé sur de l'expérience et du vécu. TOI TU SORS , on est des juges et meme que l'on va passer notre diplome de bourreau | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Jeu 24 Mai 2007 - 18:25 | |
| - Cécilia a écrit:
- Non, je pense que tu cerne mal le problème: éducation, budget, allimentation et tout se qui suit pour moi c'est ok depuis un bon bout de temps et je sais tout à fait ou je vais et comment gérer une meute, seulement, je ne veut pas ressembler à ses musheur qui entassent leur chien dans des cages individuelles en attendant la ballade du week end !!
les mushers qui separent leurs chiens le font bien souvent pour leur sauver la vie je peux mettre 40 chiens ensemble dans la journée quand nous sommes la pour les surveiller mais la nuit ils se retrouvent en petit chenils separes pour eviter le carnage tu dois faire tres attention car en grandissant tes chiots risquent de vouloir aussi prendre la place de leur pere et si ils se mettent a plusieurs il peut y laisser sa vie passer de 2 a 8 chiens en une seule fois c'est assez complexe car tu modifies toutes les bases des parents et les jeunes ont du mal a trouver leur place et franchement si tu dois separer les jeunes en deux groupes la nuit pour la tranquilité de tout le monde est ce si grave |
| | | sofinette Chef de Meute
Nombre de messages : 3045 Age : 53 Localisation : Gagny (région parisienne) Date d'inscription : 16/06/2005
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Jeu 24 Mai 2007 - 18:26 | |
| Cécilia, je crois qu'il faut aussi que tu envisages la possibilité que le chiot "souffre-douleur" ne s'intégrera jamais aux autres... S'ils se détestent vraiment à ce point, tu ne pourras jamais les obliger à vivre ensemble... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Jeu 24 Mai 2007 - 18:31 | |
| - Coco a écrit:
- Cécilia a écrit:
- Je trouve qu'il y a beau coup d'agréssivité et de jugement dans vos paroles, .
Quand je lis les messages je ne vois pas beaucoup d'agressivité et de jugement... je vois plus des conseils basé sur de l'expérience et du vécu. il ne s'agit pas d'etre mechant ou agressif il s'agit de ne pas se voiler la face quand dans ta vie tu as été obligé de ramasser les morceaux d'un chien avec un sac poubelle je t'assure que plus jamais tu ne vois les chiens de meutes comme avant notre souhait c'est que tes chiens et toi (et ta famille) coulliez des jours heureux mais avec 6 chiots et leurs parents mais c'est pas gagné |
| | | blue Ours Polaire
Nombre de messages : 1010 Age : 55 Localisation : toulouse (31) Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Ven 25 Mai 2007 - 14:13 | |
| Salut Cécilia,
Pourquoi te sens-tu agressé et jugé? N'est-ce pas simplement parce qu'ils sont en train de "brisé" le rêve que vous aviez ton mari et toi? C'est à dire une meute issu du couple husky que vous avez et qui vivraient tous en harmonie. Ils veulent seulement aider. En tout cas vous étes seul à juger et prendre la décision pour vos chiens et vous même.
Bon courage à vous | |
| | | Cécilia Grand explorateur
Nombre de messages : 428 Age : 38 Localisation : PACA Loisirs : Mes louveteaux, Montagne, rando, neige... Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Bagarre, bagarre !! Ven 25 Mai 2007 - 14:31 | |
| Merci à Sofinette et à Noonook d'avoir répondu à mes questions... Hier j'ai laissé les 2 males se battre en évitant juste que les autre s'emèlent et au bout de 5 min ils étaient crevés et il y en a un qui s'est enfuit, je pense que sa va se mettre en place doucement, puisque l'un des males est incontestablement le plus fort, mais est un peu indépendant et ne cherche pas systématiquement la bagarre... | |
| | | jess Nouveau
Nombre de messages : 19 Age : 42 Localisation : thionville Loisirs : malamute Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Ven 29 Juin 2007 - 13:37 | |
| Bonjour, Comment vont tes chiens depuis 1 mois ? Tu ne donnes plus de nouvelles? | |
| | | Cécilia Grand explorateur
Nombre de messages : 428 Age : 38 Localisation : PACA Loisirs : Mes louveteaux, Montagne, rando, neige... Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Mes chiens Ven 29 Juin 2007 - 14:08 | |
| Tout est rentré dans l'ordre, je n'est plus eu de grosses bagarres depuis... Et en ce moment ils sont particulièrement de bonne humeur ! surtout le matin, c'est un plaisir de les voir tous tirer sur le même os en corde (même si c'est la mère qui à toujours le dernier mot !) Avant les jeux se transformaient souvent en bagarre, maintenant les 2 qui se bagarraient jouent des fois pendant 1/4 heure sans aucuns soucis... Ils se prettent même les os, en échange d'une petite toilette d'oreille Et hier ils s'étaient endormis l'un sur l'autre... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Ven 29 Juin 2007 - 14:13 | |
| Tant mieux si c'était occasionnel ! |
| | | Cécilia Grand explorateur
Nombre de messages : 428 Age : 38 Localisation : PACA Loisirs : Mes louveteaux, Montagne, rando, neige... Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Bagarre, bagarre !! Ven 29 Juin 2007 - 14:22 | |
| Oui, enfin je ne doute pas qu'il y aura encore des bagarres, et c'est normal, mais pour l'instant ils ont tous un super tempéremment, il faut dire que leurs parents son des crèmes et que ça déteint beaucoup. J'en peut plus avec mes chiens moi !! | |
| | | stephane.stocchi Grand explorateur
Nombre de messages : 268 Age : 61 Localisation : Orgon Loisirs : traineaux Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Sam 30 Juin 2007 - 0:09 | |
| - Cécilia a écrit:
- Oui, enfin je ne doute pas qu'il y aura encore des bagarres, et c'est normal, mais pour l'instant ils ont tous un super tempéremment, il faut dire que leurs parents son des crèmes et que ça déteint beaucoup.
J'en peut plus avec mes chiens moi !! Bonjours! pour un nombre donné de chiens ,il faut savoir que ces dits chiens doivent créer un tissu social en se hierarchisant. Généralement,une femelle( ALFA) et un male (BETA),les plus fort qui prennent la tete de la meute. Mais cette hierarchie change,les jeunes veulent la place des chef,les dominant viellissent et faiblissent et si on les laisse avec les jeunes qui monte ça peut finir par la mort d'un dominant sur le déclin. Moi les vieux ne vivent plus avec les plus jeunes loup aux dents longues,ils sont à part .De plus quand une femelle est en chaleur elle prend le pouvoir absolut sur la meute car elle possède à ce moment le pouvoir de procréation,d'ou conflit avec les autres femelles :feu: Otchoum le chien de Vannier est mort d'un combat pour le pouvoir de la meute,tué par un de ses fils en pleinne odissée blanche,au millieu de la nuit.Triste mais prévisible pour celui qui passe du temps à les regarder vivre | |
| | | Alban 56 Grand explorateur
Nombre de messages : 694 Age : 77 Localisation : Morbihan Emploi : Non merci, j'ai déjà donné! Loisirs : Mes chiens, le bricolage, la photo Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Sam 30 Juin 2007 - 11:10 | |
| Je suis assez de l'avis de Stéphane, mais pour moi le problème est encore plus complexe, je m'explique: J'ai eu jusqu'à treize Sibériens tous issus du même couple. Tant que le couple Alpha était en pleine forme, il n'y avait pas de problème, dès qu'il y avait un commencement de conflit le mâle dominant venait s'interposer et tout rentrait dans l'ordre; quand celui-ci a commencé a vieillir, c'est un de ses fils (Janouk) qui a pris le relai, et qui par la même occasion a servi de "garde du corps" à l'ex mâle Alpha; la situation était stable. A la disparition de Janouk les choses se sont gâtées, deux mâles se sont disputés la place de chef de meute et se la disputent encore. Il y a eu bagarres sur bagarres qui dégénéraient parfois en bagarres générales, (et ce n'est pas une question de territoire, mes chiens disposent de deux hectares de terrain entièrement clos où ils vivent en complète liberté). La solution la plus sage aurait peut-être était de faire adopter l'un de ces deux mâles, mais je n'ai pas pu m'y résoudre. Alors je suis obligé de les séparer chaque fois que je m'absente. Il est possible qu'au décès d'un de ces deux mâles (ce que j'espère le plus tard possible) les choses reviennent dans l'ordre...........A voir. Tout ceci pour dire qu'une situation n'est jamais figée; elle peut évoluer en bien comme en mal au fil du temps, et bien malin celui ou celle qui pourra fournir une solution "clef en main". | |
| | | stephane.stocchi Grand explorateur
Nombre de messages : 268 Age : 61 Localisation : Orgon Loisirs : traineaux Date d'inscription : 23/12/2006
| Sujet: Re: Bagarre, bagarre !! Lun 2 Juil 2007 - 7:50 | |
| - Alban 56 a écrit:
- Je suis assez de l'avis de Stéphane, mais pour moi le problème est encore plus complexe, je m'explique:
J'ai eu jusqu'à treize Sibériens tous issus du même couple. Tant que le couple Alpha était en pleine forme, il n'y avait pas de problème, dès qu'il y avait un commencement de conflit le mâle dominant venait s'interposer et tout rentrait dans l'ordre; quand celui-ci a commencé a vieillir, c'est un de ses fils (Janouk) qui a pris le relai, et qui par la même occasion a servi de "garde du corps" à l'ex mâle Alpha; la situation était stable. A la disparition de Janouk les choses se sont gâtées, deux mâles se sont disputés la place de chef de meute et se la disputent encore. Il y a eu bagarres sur bagarres qui dégénéraient parfois en bagarres générales, (et ce n'est pas une question de territoire, mes chiens disposent de deux hectares de terrain entièrement clos où ils vivent en complète liberté). La solution la plus sage aurait peut-être était de faire adopter l'un de ces deux mâles, mais je n'ai pas pu m'y résoudre. Alors je suis obligé de les séparer chaque fois que je m'absente. Il est possible qu'au décès d'un de ces deux mâles (ce que j'espère le plus tard possible) les choses reviennent dans l'ordre...........A voir. Tout ceci pour dire qu'une situation n'est jamais figée; elle peut évoluer en bien comme en mal au fil du temps, et bien malin celui ou celle qui pourra fournir une solution "clef en main".
C'est tout à fait ce que je voulais faire comprendre,une meute est en constante évolution, rien n'est jamais aquis ,tout change il y a les bons moments stables et les mauvais moments de conflits ou il faut veiller au grain avec le plus de lucidité possible .C'est pour ça que je conseille toujours d'agrandir la meute petit à petit plutot que de se lancer dans un groupe de six ou huit ou plus d'un coup sans avoir une solide expérience du mécanisme .Et meme dans ce cas, ce serat beaucoup,mais alors beaucoup de temps à leur consacrer. | |
| | | | Bagarre, bagarre !! | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |