malamute geant

as-tu des informations sur ces "malamutes géants" (origine, diférence avec les malas traditionnels etc...)? a++

un lien pour comprendre les différentes lignées de malamutes et les mélanges entre lignées
la lignée dite géante serait la lignée M'Loot sur le site de l'élevage cité en début de sujet...
La lignée la plus courante : kotzebue
Une 3 ème lignée Hinman qui sur le lien suivant est décrite pour avoir des chiens impressionnants.
http://www.alaskanmalamutes.fr/Hist_types.php
Ce site est très intéressant, on voit que certains noms d'éleveurs sont les mêmes pour le mala ou le husky
également pour l'alaskan pour certains.

Cependant si tu vas sur le site des archives photos de l'Alaska (de la fin du 19ème siècle aux années 80) :
http://vilda.alaska.edu/cdm4/results.php?CISOOP1=all&CISOBOX1=dogs&CISOFIELD1=CISOSEARCHALL&CISOROOT=all
et que tu cherches des malamutes géants, tu n'en verras aucun, ni chez les esquimaux, ni chez les indiens, par contre
tu verras toutes sortes de grands chiens européens attelés, notamment des terres neuves ou croisés.

De même, tu ne trouveras pas le type actuel avant les années 20/30, il y a certes des nordiques assez costauds,
mais les chiens indigènes ne sont pas uniformes, les types sont nombreux, du chien esquimau proche du groenlandais ou de certains chiens sibériens
en passant par différents types de chiens indiens, du typé loup, grand et efflanqué au petit gabarit assez léger (proche de certains alaskan huskys).

Si l'histoire du husky sibérien ou de l'alaskan husky intéresse aussi des gens, il est possible en suivant la chronologie des photos de
voir les évolutions de la race.

Sur cette page : http://www.alaskanmalamutes.fr/Hist_debut.php
citation :
En 1947, des Malamutes énormes de 70 kilogrammes apparaissaient toujours dans les foires d'exposition, alors que maintenant leur poids est la moitié de celui d’un Saint Bernard ou d’un Terre-Neuve. Les nouveaux immigrés en Alaska ont croisé le Malamute avec le Saint Bernard, comme ils souhaitaient avoir un chien qui pourrait tirer des charges plus lourdes. Par conséquent, ils ont obtenu des Malamutes énormes, qui étaient vraiment particulièrement forts, mais malheureusement un nouveau grand problème a également émergé pour ces personnes. La charge additionnelle que ces géants pouvaient tirer a signifié un besoin de nourriture additionnelle. Avec les conditions dures de l'Arctique, la nourriture était la plus précieuse des richesses et les Inuits ont en particulier apprécié ces chiens parce qu'ils ont seulement besoin de la moitié de la ration de nourriture que d'autres chiens de la même taille auraient besoin.

donc si j'ai bien compri, les malamutes géants de m'loot sont en faites des malamutes qui ont été retrempé avec des saint bernards par les inuits? je me mélange avec toutes ces lignés

Non, ce n'est pas tout à fait cela :
Le véritable M'loot est grand et longiligne, ce qui veut dire que déclarer des mala au dessus de la moyenne comme de cette lignée est un argument marketing.
(on affirme que le chien géant descend d'une lignée officielle)
Les malamutes géants proviennent de croisement tardifs (années40/50) avec des St Bernard ou autres races apparentées.
Jamais les indiens, ni les inuits n'auraient sélectionné un chien géant qui n'est pas utilisable dans les conditions extrèmes de l'Alaska
et qui consomme autant d'énergie (nourriture). Ce sont les émigrés européens qui ont fait ces croisements.

d'accord mais alors qu'en est il au niveau des problèmes de hanche, tendon et articulation soulevé par ludo?

Les risques sont les mêmes que pour tous les grands chiens lourds, c'est à dire osseux, articulaires, ligamentaires.
+ risques liés au croisement, il se peut que le croisement implique une dégradation du patrimoine ou des mutations non désirées.
+ risques inhérents à l'attelage si on les fait tracter trop jeunes ou à des allures qui ne sont pas les leurs, sans doute le pas ou le trot lent dans cette catégorie de poids.

ok ét qu'en est il au niveau de leur poids?

citation :
En 1947, des Malamutes énormes de 70 kilogrammes apparaissaient toujours dans les foires d'exposition.
Je veux bien aider à trouver des réponses, mais il faut prendre le temps de les lire

Je n'en sais pas plus que ce qui est indiqué sur les différents liens.
Personnellement, je désapprouve la sélection ce genre de "race" qui sont des non sens (avis perso).

a oui desolé pourten j'ai lu les liens :merci: a toi, moi je n'y onnais pas grand chose, dumoins pas assez pour me faire une opinion sur ce genre de sujet! qu'est ce que sa veut dire des non sens? quelles sont tes arguments contre la sélection dez ce genre de race?

Les problèmes de santé possibles cités dans le message précédent.
Non sens parce qu'il n'y a pas d'avenir réel si ce n'est comme curiosité en tant que chien de trait géant
qui ne correspond plus au travail des chiens d'attelage actuels.

Pourquoi vouloir sans cesse créer des variétés nouvelles basées sur l'aspect ou le gabarit ?
N'y a t'il pas suffisamment de races existantes comme races de compagnie ou de races de travail
pour satisfaire chacun ?

"Mettre au point" un chien uniquement sur l'aspect, c'est un peu comme si tu mettais au point une voiture sans te soucier du moteur ...
Le phénomène de mode touche aussi les animaux, on voit souvent des sélections aberrantes et de nouveaux problèmes de santé ou de comportement apparaître
par une production mal maîtrisée et des chiens vendus sans pouvoir apporter les conseils appropriés aux nouveaux maîtres.

Les associations de protection animales se retrouvent à gérer de plus en plus souvent des races sur des périodes correspondant à une mode,
en ce moment les races japonaises, surtout des akitas se retrouvent en refuge à cause de ce phénomène.

okje te rejoins complétement sur ce que tu a di

Bonjours !
J'ai eu une seule fois l'occasion de cotoyer des malas de type géants c'était à valoir en 2002 sur rando de deux jours,le gonze avait 14 malas plus impressionnant les uns que les autres (je suis sure qu'il y en avait qui faisaient les 80kilos),mais le traineaux pour la bouffe des chiens,il devait faire les 200kilos ou 250 pour les 14 chiens,mais avec mes six alaskans typés nordiques, j'allais dix fois plus vite en étant deux fois moins lourd,arrivé en haut du col pour bivouac avec deux heures et demie devant,deux fois moins de travail pour s'occuper des chiens pour passer la nuit,donc le temp de faire un abrit en neige et de m'intaler confortablement mes chiens et moi avant la nuit à -30 degrés.
Mes conclusions personnelles,chiens très très très impressionnants sourtout quand ils se battent , il faut du renfort pour les séparer ...assez lant voir très lant;Et au final mon attelage était bien mieu qu'un semi remorque à manoeuvrer bien plus rapide (rapport poid puissance)
La légende veut que ces Malas géants étaient destinés à faire les concours de pulling(celui qui tire la plus lourde charge sur une distance de quelques mètres)quand les malas étaient détronés par les types plus léger de nordiques sur les courses de vitesses qui sont devenues les seules loisirs de cette époque,(ruée vers l'or)
donc ça date de bien avant les années 50 ,on dit aussi que ce type de Malas à l'époque avait été retrempé avec des molossoides européens pour augmenter leur taille et leur masse,et leur force pure
Bon voilà ce que j'en sais... chacun en fait ce qu'il en veut.
Mais en therme de chiens il faut garder en vue ce pour quoi ils sont crées ou sélèctionnés et ne pas en changer la destination première(le carnet des charges de la race ne serait plus respecté)

merci bien francois pour ces connaissances que tu nous fait partagé, c sympa! et je rassuré qu'ils y ai des personnes instruite sur le sujet et qui n'ont pas que des avis critique.

chevrier a écrit:

merci bien francois pour ces connaissances que tu nous fait partagé, c sympa! et je rassuré qu'ils y ai des personnes instruite sur le sujet et qui n'ont pas que des avis critique.

tu manques pas de souffle ,
j'ai été un des premiers a aborder les divers inconveniants qu'ils pourraient y avoir avec ce type de chiens ......
mais c'est pas grave , peut etre que tu ne sais pas vraiment lire ce qui est écrit si on ne t'embrasse pas les pieds !!!

Miles excuses LUDO,j'ai juste pris des raccourcis pour dire ce que j'en savais et ce que j'ai pu voir et lire, et mes conclusions sommes toutes personnelles, libres de partager ou de critiquer,ça fait avancer le chimilimili....blick pour info le gonze venait de picardi avec ses chiens mais me souvient plus du nom(comme je disais toujours avant d'etre amnésique ...Heu! me souvient plus...) :sm.38:

hold dog a écrit:

Miles excuses LUDO,j'ai juste pris des raccourcis pour dire ce que j'en savais et ce que j'ai pu voir et lire, et mes conclusions sommes toutes personnelles, libres de partager ou de critiquer,ça fait avancer le chimilimili....blick pour info le gonze venait de picardi avec ses chiens mais me souvient plus du nom(comme je disais toujours avant d'etre amnésique ...Heu! me souvient plus...) :sm.38:

t'inquites je survivrais a ça c'est juste une pique adressé a une personne qui se reconnaitra , si elle se raconnait pas c'est l'auteur de ce post
je viens le mec avec ses 14 mala géant traverser mon village dur la réglementation pour le transport des chiens
il avait un véhicule et sa femme aussi

a mon avis c'est toi qui a serieux problème d'ego,tu crois que tout le monde tourne autour de toi ou quoi?je remercie simplement quelqu'un pour ces précisions qui ne sont pas que des bénédiction sur la race d'ailleurs. tu es sur que c'est pas toi qui a soucis au niveau de la visibilite :hein: ensuite pour les critiques je ne suis pas forcement contre si elle sont objective et constructive. donc ne te sent pas toujours visé sur ce que je dis car ça ne concernait pas obligatoirement les personnes de ce forum. sur ce, je te remercie pour ta participation mais je doute qu'elle soit d'un grand interet, et a ma grande surprise j'ai vu que tu avais un sens de l'humour super dévellopé et en aucun cas exagéré ou inaproprié

chevrier a écrit:

a mon avis c'est toi qui a serieux problème d'ego,tu crois que tout le monde tourne autour de toi ou quoi?je remercie simplement quelqu'un pour ces précisions qui ne sont pas que des bénédiction sur la race d'ailleurs. tu es sur que c'est pas toi qui a soucis au niveau de la visibilite :hein: ensuite pour les critiques je ne suis pas forcement contre si elle sont objective et constructive. donc ne te sent pas toujours visé sur ce que je dis car ça ne concernait pas obligatoirement les personnes de ce forum. sur ce, je te remercie pour ta participation mais je doute qu'elle soit d'un grand interet, et a ma grande surprise j'ai vu que tu avais un sens de l'humour super dévellopé et en aucun cas exagéré ou inaproprié

c'était une boutade , :cpj:
et les 2 vehicules en photos sont aussi une boutade en aucun cas le mec avec ses 1' mala a ce type de véhicule







































il a ça :sm.38: :sm.38: :sm.38: :sm.38:

il n'empeche que j'aime bien cet humour, mais pourquoi les traineaux ne sont t'il pas sur le toit des wagon?

Parce qu'il n'y plus de place sur le toit



il faut un 3ème camion, celui du handler (ou du cornak) pour transporter les traîneaux et la bouffe !

joli le montage photo. c'est des gros bébé ça! nourriture: un boeuf par jour donc il faut prévoir un elevage de betail.

le handler a ça : un ANTONOV

Le gonze avait une GRANDE caravane recoupée avec box sur deux étages et un fourgon ivéco double essieux,il lui fallait bien ça pour transporter le traineaux, les 14 gamelles, la steeckout en chaines(je te dis pas le poid de la chaine), le traineaux pour expédition et SOURTOUT LE CARIBOUT pour nourir ses chiens,pour le reste il devait avoir la meme chose que à peu près tout le monde.
Mais quand meme, il était avec sa femme comme handleur et comme lest dans le traineau(plus souvent à coté que dedans car les épingles avec le semi remorque"PAS GLOP"galère pour passer le traineaux coupait à chaque fois tout droit dans les virages(OUPS) ou congères ou poudreuse.
A chaque arret il fallait faire la police avec des trés gros nounours...on s'arretait tous pour lui donner la main mais on pesait pas lourd à coté de ses monstres,il fallait y aller avec précaution car un coup de gueule était vite arrivé(vas t'en tenir un engin plus lourd que toi dans la neige ou glace.
Mais c'est sùre il aurait pu y mettre encore des quintals dans son traineaux :mains: