Article: "Dominance du chien"

Question piège sur un forum publique....
mon éthique m'interdit de commenter ce que dit un autre professionnel...

merci eliza ! je reconnais très bien mon dark et droopy dedans !!!

Je peux te poser une question sur mes chiens en privé par MP François, ou tu ne réponds que sur le forum quand on pose des questions ?

Magali, tu peux me poser ta question en MP

Merci François, je te pose ma question lundi si je peux pas avant.

Je reconnais aussi mon ptit loup (bien qu'il soit encore jeune) : la patte (ou les 2) sur les épaules ou dos des chiens qu'il rencontre (chiots ou adultes), grognements et poils hérissés à la rencontre de mâles adultes de grande race, surtout quand il s'agit de chiens dominants également.
Même pas peur, le ptit fou, un vrai akita dans toute sa splendeur, mais qui ne se rend pas compte qu'il n'est pas encore "armé" pour rivaliser avec des adultes de grande taille :sm.205:

Pour une race comme l'Akita inu qui ne tolère pas ses congénères du même sexe c'est encore une autre histoire...

oui, c'est sûr, du coup, on y va à fond socialisation par le biais de l'école du chiot, non pas pour empecher cette intolérance plus tard (ce n'est pas possible), mais au moins pour essayer de l'atténuer un petit peu.

Ce que vous appelez un chien dominant est ce que j'appelle
un chien qui ne sait pas se situer hiérarchiquement
(souvent le cas avec les chiots ou les jeunes chiens)
Un véritable dominant n'a pas besoin de démontrer sa force, il passera souvent pour un chien réservé car il se tient à l'écart, mais il est droit et dynamique en statique tout en paraissant indifférent. Il est sur de lui.
On ne peut pas dire d'un chien qui vit seul qu'il est ou pas dominant, tout dépend des chiens qu'il rencontre et dans quel contexte a lieu la rencontre.
Chez un chiot non pubère ou un jeune adulte, ce n'est pas forcément de la "dominance"
ça peut tout aussi bien être une réaction par excitation, par peur, en ce cas
il anticipe la réaction de l'autre en essayant de l'impressionner, un test pour situer
l'autre, voir ses réactions.
Les chiens fonctionnent avant tout à l'esbrouffe, lorsque ce chiot se retrouvera face à un chien équilibré et sur de lui, il se fera remettre gentiment en place ou l'autre chien se détournera pour lui signifier son indifférence, s'il insiste la réplique sera dosée en fonction du degré d'insistance.

Pour l'instant, mon chien est encore un bébé, donc la stature du véritable dominant (droit, calme et indifférent), il ne l'a pas encore complètement. En revanche, il l'aura très certainement plus tard, c'est dans les gènes, les akitas sont par nature des "dominants" vis à vis de leurs congénères.

Quand je dis que mon loup est dominant, je ne fais que répéter ce que m'ont dit des professionnels le connaissant (véto, éleveur et éducateur). Tous m'ont dit qu'il serait plus tard un "ultra dominant" avec les autres chiens et que déjà tout bébé, il n'avait pas peur de grand chose ; quand il grogne d'autres chiens, ce ne sont que des adultes, souvent des bergers allemands ou malamutes qui sont déjà eux, de vrais dominants.

Mais je suis d'accord concernant l'esbrouffe, parfois, ça me fais rire de le voir essayer de foncer sur d'autres chiens et de leur aboyer dessus pour les "impressionner", car il n'a pas la carrure, et pour l'instant, c'est un peu mon "ptit merdeux"

Bon juste par rapport a ce que tu dis là!! petit merdeux ou pas, il doit être poli et sympa avec les autres chiens, il ne doit pas devenir grosse tête et gros merdeux..

et cela pour le bien être de lui et de toi!
juste en passant, car je m'en sentais un peu obliger et je suis d'accord avec ce qui est dit, plus haut! car si vrai.. maintenant!!

il est jeune et chaque loupios doit avoir une ligne de vie saine , et cela implique le respect envers l'autre chiens ou chiennes, donc attention au soit disant genre ultra dominant, et de donc laisser faire ce qui ne devrait même pas être en penser.. merdeux ou pas, ton chien doit savoir être sympa et équilibrer et

pas se l'a jouer de trop, donc à toi aussi de bien lui signaler les choses, tout en restant et en respectant sa nature bien sur!! mais qu'il respecte aussi les autres natures..

Je suis d'accords dans le texte , surtout ceci..dit plus haut.

Un véritable dominant n'a pas besoin de démontrer sa force, il passera
souvent pour un chien réservé car il se tient à l'écart, mais il est
droit et dynamique en statique tout en paraissant indifférent. Il est
sur de lui.
On ne peut pas dire d'un chien qui vit seul qu'il est ou
pas dominant, tout dépend des chiens qu'il rencontre et dans quel
contexte a lieu la rencontre.
Chez un chiot non pubère ou un jeune adulte, ce n'est pas forcément de la "dominance"
ça peut tout aussi bien être une réaction par excitation, par peur, en ce cas
il anticipe la réaction de l'autre en essayant de l'impressionner, un test pour situer
l'autre, voir ses réactions.

Faut retenir ceci!!..et être cool vis à vis de multiple réactions!.

nous sommes allés en bretagne. Dans l'hôtel le chien de la proprio. c'est un labrador, 5 ans , stérilisé un peu pataud mais qui cache bien son jeu. Pas du tout remuant...

Nous avons fait une ballade avec lui qui nous à fait découvrir les coins...il était en liberté et Dark attaché ( peut pas faire autrement )

Il n'y a pas eu vraiment de problème.... mais si le chien était trop près de moi, dark s'arrêtait pour se fritter avec lui style " dégage ".

Au retour, le labrador à commencer à le chercher, surement pour jouer !!! mais dark n'a pas voulu, il avançait, mais le labrador lui reniflait, barrait le passage et a voulu le monter ( j'ai bien compris que c'était de la dominance , enfin, un positionnement hierarchique qui s'etablissait )

malheureusement, Dark ne s'est pas montré sympathique... on a laissé faire...Il motnrait les dents et quand il le voulait chiquait bien...le labrador a compris et se soumet, ne vient plus l'emmerder... mais si il s'approche trop au goût de dark ou veut être tranquil, il riposte.

Evidemment, malgré le fait que j'ai laissé faire le plus possible, je ne peux pas le laisser blesser l'autre chien.

Encore une fois, je me dis que l'on a surement mal fait....mais difficile dans ces situations d'être objectif.

Pour ma part, pour l'instant je n'ai pas de souci : mon bébé est une crème et est très "poli" avec les autres chiens, sauf avec les grands mâles dominants adultes qu'il grogne ; là, forcément, je le retiens en laisse (ils se sont déjà senti avant) parce que tout simplement, les mâles adultes ne vont rien lui faire (c'est un bébé), mais le mien a tendance a vouloir "chercher la merde". Donc autant à l'éducation, je laisse les chiens le remettre en place, autant j'avoue que dans la rue, je ne connais ni le maitre ni le chien , donc j'avoue ne pas vouloir prendre le risque que mon loupio s'en prenne une trop severe.
Par contre, quand il sera plus grand, ce sera toujours en laisse et avec une surveillance accrue sur les autres chiens, non pas parce qu'il sera mal éduqué (nous faisons tout pour qu'il soit au top), mais tout simplement parce que c'est un akita, et qu'il y a des caractéristiques qui ne peuvent etre supprimées avec l'éducation.

Tu vois ya pas que les akitas qui sont près du bonnet, les husky aussi OULLALALALALA!

alors laisser faire bien sur, je ne dis aps le contraire, mais je ne dirais pas comme cetains, laisser tout faire!pas possible.. surtout avec des têtes de sibérienne..

qui peuvent etre incontrôle si cherche de trop, je te donne l'exemple de ma chère Bleuvie

Encore y a peu , on n'a été très gentiment acceuillit et vu deux loulouves.. ùerci à toi d'ailleurs bon ben , les deux gentils mais tête de husks aussi, se sont dis, ben on peux rembarrer la grandes brindilles, ben ça a été d'office mèmère Bleuvie a de suite dis, oups là.. vous aller o|u là!!!


ET DONC SI J'AVAIS PAS DIS OUPS LA chèrie chèrie, t'arrête ou je te transforme en caniche et de suite, ben la cata était peut etre pas bien loin.. donc voilà avec de la confiance et de la bonne écoute, on n'a bien des fois une sérénité!!

onc je te disais juste cela tance, comme un rappel comme les autres l'ont fait!! cea me fait toujour, de voir et sentir, que certains comme ceux qui te dise ultra dominant, se méprennent et après l'animal, ben quand soucis, bien souvent les gens s'en sépare, voilà!! c'est tout!!
Faut être vigilente, il semble que tu y sois, bien ,tant mieux!

Quand dark était plus petit je n'avais pas trop de souci....

T'inquiete pas BLUEHUSKY, si ça peut te rassurer, je sais dans quoi je me suis engagée ; j'ai découvert la race akita en 2007 et me suis bcp renseignée avant de m'engager dedans. Je connais les mauvais côtés de l'akita, je ne serai pas surprise squand ca arrivera, donc hors de question de l'abandonner parce qu'il n'aime pas les autres chiens (sinon j'aurai pris un caniche!).
Pour l'éducation, sur les bases, nous avons beaucoup pris sur les conseils d'un gars que nous avons connu et qui a 3 huskys (donc on a pompé un peu sur son éducation = primitifs), mais on a aussi bcp adapté, car les akita sont des tetes de mules, et nous en avons encore plus pris conscience avec l'arrivée de notre ptit loup (en gros, si tu veux qu'il "obéisse", il faut limite etre poli, plus tu l'engueulera, moins tu auras de résultat !).

Je suis vigilante déjà par rapport aux autres chiens car le notre ne se rend pas compte que pour l'instant, il n'est pas "armé" correctement pour se défendre.

Nous avons déjà commencé à lui apprendre le "Laisse" = ignore ce chien, ne t'en occupe pas. C'est justement dans l'idée que plus tard, il ne soit pas agressif envers les autres chiens, meme si il est provoqué.
En revanche, je ne te cache pas que si un chien détaché venait à attaquer mon chien (plus tard bien sûr), je ne m'interposerai pas (sauf si en face c'est un tout petit chien bien sûr) et je lacherai mon chien, d'une part pour éviter de prendre un coup de crocs, et d'autre part parce que si je le maintient en laisse et alors que celui qui l'attaque ne l'est pas, mon loup ne pourra pas se défendre ... et moi non plus !

je veux aussi te dire quand tu et comme on le fait parfois avec ses husky ou autre, mais ceux là comme les akitas donc, sont plus que têtues.; ben en les rappelant aux bonne manières, tous sont réceptifs, bien souvent! comme ceux qu'on n'a vues et de suites aussi ont pris conscience de se calmer les neuronnes..


qu'ils soient tous ou ps dominant tout dépend de la situations et du contextes.. après faut qu'il arrive à être calme et rèflèchis!!
et avoir ta confiance.. les husky sont très proche de cela, la confiance et l'honnete de tes gestes!!
Bon tu es faite pour les akitas alors!!

:merci:
et je ne sais pas pour les akitas, mais en tout cas, mon kitou est fait pour moi ! Une vraie boule d'amour (comme sa maman d'ailleurs) et je croise les doigts pour qu'en grandissant, il reste aussi cool avec les humains qu'en ce moment.
Sa maman m'avait impressionné par son caractère calin, meme avec nous qui étions de étrangers, et c'est pour cela que nous voulions un bébé de sa portée à elle.
Du coup on a attendu un bon moment (chaleurs, saillie, bébés qui naissent et qui grandissent) et notre louloup est arrivé.
L'éducation est d'autant primoridale pour nous que les primitifs sont assez "particuliers", et qu'apparement, le nôtre va être un gros gabarit selon véto et éleveur (le papa ne fait que des bébés hors normes parait il)
J'ai hâte !

Il ne faut pas confondre dominance et incapacité à supporter d'autres chiens du même sexe,
caractéristique qu'ont certaines races ou des "individus" chiens ayant eu une mauvaise
expérience avec d'autres chiens. Ces idées avaient lieu d'être quand aucune étude
n'avait été faite sur la structure et les rapport sociaux des chiens.
Elles datent des débuts de l'éthologie et n'ont plus courts aujourd'hui à part dans la croyance
de certaines personnes qui n'ont pas étudié le comportement des chiens ou se sont arrêtés
à la lecture de ce qui a été publié il y a plus de 50 ans.
Cette croyance est basée sur ce qu'on croyait être la structure sociale du loup or on sait de nos jours que c'est bien plus complexe que cela non seulement pour le loup mais aussi pour le chien.
Les organisations sociales sont variables selon le biotope et il semble que la meute fasse appel
aux compétence de chaque membre et que la hiérarchie n'est pas aussi linéaire qu'il semblait.
Chez le chien encore plus influencé par l'homme, il n'y a de structure sociable stable qu'en meute constituée de chiens de tous âges et des deux sexes et au dessus d'un certain
nombre de chiens.
En dehors des races de meute, il y a les chiens qui ont plus ou moins gardé l'aptitude de vie en meute et qui par leur modification due à la sélection ont gardé ou pas une bonne aptitude à communiquer avec leurs congénères. Cela autant pour des critères physiques (modification de l'apparence et mobilité de la face par exemple) que pour des critères moins visibles (hyper sécrétion de testostérone par exemple).
Ceci n'est pas exhaustif d'autres raisons à la perte de ces aptitudes sont actuellement étudiées.

OUI, c'est pour ça, c'est bien d'avoir la confiance et un partage d'intelligence..

une mutuelle information de neuronnes et d'hormones dis voir..

pour le fasciète de certains chiens, c'est sur faut être pruent et émettre bien une approche de bonne connaissance, ce qui doit être possible entre chiens, mais c'est vrai que , ausis l'humain je pense doit participer pour une bonne harmonie, le plus possible à participer!!
même s'ils ont pas besoin de nous en meute.. enfin parfois!! pour faire la loulouve aussi et très dominante, que cela va kier des bulles de neiges...

Mais pas faut et intéressant. DE TOUTE FACON! ILS SONT SI INTELLIGENT ET SUBTIL, que on peut en prenne un peu de la graines..

Tiens , après la première frites avec la belle de la maison, je raconte un peu avec Bleuvie et les deux loulouves, donc pour de la bouffe, forcément! ben après un bout de temps Bleuvie a essayé de rentrer dans la salle à maison et là!!
lol la mèmère, et cela m'a fait rire, mais intérieurement .. car je suis très sérieuse quand les loup veulent jouer au Kons.. ben elle lui bouchait le passage e la salle, et ça moi, j'ai vu de suite, pourquoi faire , hein, pour se refritée.. tout simplement ben voilà.; j'ai dis j't ai vue..lol et là avec la main, la belle hop là on rentre en salle et on laisse passer et point barre.. et après tout a été, enfinaprès c'était au deuxième..
enfin pour dire que je suis d'accord, mais on n'est aps Kon non plus!!

et surtout pas aveugle

Tu sais tance, je ne connais pas les akitas, mais si ton p'tit coeur là est déjà pleins de tendresses, alors caline bien, et qu'il en profite pas devant les autres justement de trop pleins d' amour!

Il y a des animaux, qui aime tellement être aimer, qu'il le demande à chaque fois aux autres, et ce n'est pas de la dominance, enfin après ça dégénère en dominance, car d'autre chiens ou chats ne sont pas obliger d'être sur la même longueur d'onde!!..

Sur ceux certains et les même peuvent être ou pas dominant et aussi être rancuniers et donc, pas laisser passer certaines chose pour x raisons et celà devient comme ce que tu évoque là entre dominance et pas supporter certains, mais aussi cela peut arriver simplement pour des situations, donc c'es comme dis et tu dis plus haut , plus compliquer , mais l'observation reste primordiale, je pense!!

Ah bisous à ton coquin d'Akita!! qui a une sacré bonne bouille!!

c'est un sacré canaillou, un ptit caractère bien trempé. Avec les chiots, il joue, il rentre dedans, pour ça l'école du chiot est une vraie récré pour lui et pour moi, que du bonheur. avec les adultes : ben les ptits chiens, il n'a pas encore compris que ceux ci ne veulent pas jouer avec lui car même bébé, il est déjà 3 fois plus gros qu'eux. Et avec les males adultes de grande taille, ben là ça passe pas, c'est vraiment pas du jeu car il les grogne méchant, avec le poils qui se hérissent, et babines retroussées, chose qu'il ne fait pas avec les femelles, chiots et tout adulte de petite taille. Pourtant, ces adultes ne lui ont rien fait, du moins pas quelque chose de visible.

Tu sais , il est peut être aussi très prudent, souvent les chiots se comportent comme ceci, ou peuvent pour dire, oups là, je suis bébé, vas y gaffe etc. leurs propres prévoyance à l'accident, va savoir..
après surement d'autre explications , voilà! mais c'est vrai que petits, s'il savent se signaler et dire, ben je suis là , gaffe ou pas, ou tu veux jouer, je suis gros aussi!! enfin faut essayer de voir ce qu'il en dis sur le moment!!. ben c'est bien aussi, faut juste moderer, si les phrases sont trop longue ou deveinne hargneuse.. même si pas méchant.


et oui il a une tête de canaillou..