vos enfants et vous

Comment elevez vous vos enfants ? leurs avez vous donné la même éducation que vous même avez reçu ? Ou, avez vous privilègié d'autres méthodes ?
Aujourd'hui, le regrettez vous ou vous êtes sincérement en adéquation avec votre choix?
Qu'en pense vos enfants et pouvez vous apportez qq témoignages?

Personnellement, j'ai élevé les miens en gardant les mêmes référentiels de respect des autres et d'eux-même, de respect de la nourriture, mais en essayant d'assouplir un peu sur le reste...

Le constat : c'était pas forcément une bonne idée, si l'on considère le laxisme de la société par rapport aux jeunes... La société a sacré "l'enfant roi", ce qui nous fait passer, nous, parents, pour des casses-bonbons réfractaires à leurs yeux, et leur permettent "d'oublier" quelques fois le respect qu'ils nous doivent...

Mais, c'est un vaste sujet, j'y reviendrai donc un peu plus tard pour développer un peu plus mes propos...

Me revoilou...

Dites-donc, ça papote dur, ici!!!!!

C'est dommage parce que le sujet est assez intéressant...

Pour en revenir à ce que j'écrivais, il y a dans notre société médiatique actuelle (et qui n'existait pas encore il y a 30 ans...) une délitération volontaire de la symbolique d'autorité qui me déplait fortement, parce qu'elle immisce insidieusement dans la tête de nos jeunes, particulièrement friands de tous les médias sans exception, un message de refus de l'autorité, et de liberté sans limite...

Quand vous prenez une pub, quelque soit le support, qui s'adresse à une clientèle "jeune", le premier critère qui est mis en avant pour vendre, c'est la liberté, placé volontairement en opposition avec la jeunesse et le manque d'autonomie :
C'est "démarquez-vous", "soyez plus libre", ou encore "à quoi ça sert d'être jeune si vous ne pouvez pas en profiter..." (sous-entendu, profiter de votre jeunesse pour vous émanciper...)!!!

Le message est très bien reçu par la frange adolescente en mal d'indépendance, ce qui accentue d'autant les problèmes relationnels entre parents et ados... De fait, par ce martelage quotidien, le jeunes ont de moins en moins de respect pour l'autorité parentale, dans un premier temps, puis également pour l'autorité tout court... Si l'on est déja limite d'être dépassé par la situation en temps normale, on le devient forcément lorsque l'ado se "rebelle" contre l'autorité parentale.

Les repères socio-culturel de notre société, concernant les notions de "bien" et de "mal", étant quotidiennement faussé par l'arrosage massif et condescendant de "messages incitatifs" des masses média populaires (voire populistes), finissent par disparaitre, noyés dans un flux continu d'informations commerciales sociologiquement inutiles, mais économiquement très efficace pour booster la consommation

Les parents sont, dans cette "pollution" ambiante, obligés de faire un pré-tri pour rappeler aux jeunes où doivent rester les repères et valeurs qui permettent l'équilibre de la Société.

Hors, la situation économique de cette même Société incite les 2 parents à accéder au travail, pour permettre à leurs enfants de pouvoir disposer d'un avenir viable (par les études, notamment), mais aussi de faire en sorte que toute la famille ne manque de rien (ce qui est de plus en plus difficile sur un seul revenu...). Du coup, le temps laissé à ces parents pour exercer le filtrage nécessaire, avec les explications concomitantes nécessaires, n'est plus suffisant et la "structure de transmission" s'écroule, et la Société avec...

Un exemple tout simple pour vous faire comprendre ce que je dis :

Prenons une publicité banale (voire même amusante quand on est adulte et que l'on peut en saisir le 2ème degré...) pour une marque de mousse au chocolat...

Vous vous souvenez cette pub :

Une petite fille de 5 ans, caché dans la cuisine, est en train de manger son "mouce'chokau" en expliquant :
"Il ne faut pas manger de mouce'chokau avant de manger, sinon tu trompes la confiance que les parents ont mis à l'intérieur de toi!!!"

Et juste après, la maman crie : "A table!!!!"


C'est vrai que c'est mignon comme ça, et moi le premier, quand je l'ai vu, j'étais pété de rire... et mon fils à côté aussi!!!!!

Dans l'inconscient adulte, c'est drole... par que l'on possède le sens exact des repères

Sauf que dans l'inconscient enfant, c'est beaucoup plus terre-à-terre :
- Le jeune enfant interprète le message au premier degré donc basiquement...
1/ les parents ne veulent pas que l'on mange avant le repas (jusque là, c'est bien... mais la suite se corse!!!!)
2/ elle mange avant le repas, donc elle trompe la confiance de ses parents (... du coup, là, ça commence à déraper au moins cool...)
3/ elle ne se fait pas gronder, donc ce n'est pas grave de tromper la confiance de ses parents (là, on s'enlise vraiment dans la mouize...)
4/ Mes parents rigolent en voyant la pub, donc ils sont amusés quand un enfant trompe la confiance de ses parents... Et si ça les fait rire pour la petite fille, ça les fera rire pour moi aussi
ça passe à la télé donc d'autre enfant le font...

J'ai pas de gosses. Mais l'éducation qu'a reçue ma mère et mon père sont différentes déjà entre eux...
Ils ont tenté de nous éduquer à leurs "façon", aussi en disant " mamie disait " " j'aurais jamais fait ça à ma maman" et j'en passe.

On évolue avec le temps, les générations, mais on garde certaines valeurs, les plus importantes. Elles sont nombreuses... mais celle que je garde avant tout, c'est l'amour et tout ce qui va avec...

Sans, je n'aurais peut être pas eu la même perception...

Il est clair que on peut avoir l'amour au sein d'une famille et avoir une mauvaise éducation. Et inversement !!! tout les exemples sont bons à prendre.

C'est un avis personnel....

En tout cas, je ne dirais pas que l'éducation qu'on donné mes parents était parfaite. Loin de là, j'ai entendu et vu beaucoup de chose que je n'aurais jamais du entendre ou voir... la façon d'essayer d'avoir de l'autorité et inculqué certaines valeurs, avaient un but positif, mais extrêmement mal utilisé.

Mes parents sont divorcés et j'en ai beaucoup souffert, et non pas de la séparation en elle même... J'avais une famille. Oui, une "famille"... Jusqu'à ce que un jour tout s'écroule... et le monde n'est plus le même. Une famille coupée en deux, ou même en plusieurs petits morceaux.

L'éducation c'est aussi le rôle de toute une famille !!( à ma vision)

C'est avec beaucoup de souffrance et claques de la vie de tout les jours qu'on apprend à se forger et selon certaines valeurs, qu'on se construit après soi même. et heureusement...

Je ne sais pas si c'est clair ce que je dis.... mais si j'ai des enfants, ils n'auront pas la même éducation que mes parents où celle que j'ai reçue. Je prendrais les points positifs, ce dont j'ai pu comprendre, grandir, et qui ont suscités des bienfaits. En plus, entre ma mère et mon père c'est vraiment contradictoire...

Après, savoir ce qu'est le bon ou le mauvais, tout le monde n'en a pas la même valeur à ce sujet là...C'est un autre débat.
Ce que je souhaites le plus au monde, c'est être en harmonie avec mes enfants...je sais que ce sera très dur parfois, j'ai été une ado et j'ai vu les étapes de ma vie se dérouler (et c'est pas fini).

écoute, respect, solidarité, bien-être et surtout de l'amour...beaucoup d'amour. mais à juste dose, trop d'amour tue. Surtout quand elle est mal utilisée.

En fait, il y a plusieurs paramètres à prendre en considération dont les 2 principaux tiennent à la famille en elle-même...

Le premier, c'est l'opposition parents/enfants.
Les parents transmettent, et les enfants reçoivent, sauf que la manière de transmettre et son efficacité dépendent à la fois, et indépendamment, de la sensibilité des parents et de celle des enfants... Ce qui rend la chose particulièrement difficile.
C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il n'y a pas de "notice" sur le "Comment devenir un bon parent"... C'est jsutement parce que ces 2 éléments sont trop fluctuants, à la fois individuellement, et collectivement associés dans le cadre éducatif.

En 2ème lieu, il y a la stabilité du noyau familial...
La relation entretenue par le couple parents (relations intra-couple) visible par les enfants, la relation Parents/enfants et la perception que les enfants en ont (comment ils ont la sensation de se retrouver placés entre les parents), la relation intra-fraternelle, et la façon d'intervenir des parents dans ces relations (neutralité ou prise de parti envers les uns ou les autres...), les notions de protection envers eux, d'égalité de traitement, etc...

En 3ème lieu, il y a également le comportement des parents entre eux, en tant que "modèles" pour l'enfant...
C'est à dire que tous nos comportements, et nos interactions entre adultes, sont épluchés par nos chérubins, quand ils sont avec nous. Ils les assimilent en tant que modèles, et toute action, de notre part, en opposition avec notre dialogue éducatif nous discrédite à leurs yeux

Après, nous avons l'interprétation personnelle des phénomènes de rupture d'équilibre du noyau familial...
Toute situation de séparation, divorce, violence, suicide, inceste, handicap, etc... amène les enfants à s'interroger sur leur part de responsabilité dans ces ruptures d'équilibre...
Et souvent, en l'absence de dialogues forts, répétés et d'attention particulièrement suivie, cette interrogation les amène systématiquement à se rendre psychologiquement coupables de cette rupture et à culpabiliser en silence et en auto-souffrance.

Ensuite, il y a les interactions entre adultes, à l'extérieur du noyau familial...
Les enfants enregistrent également le comportement des adultes entre eux, à l'extérieur du foyer, pour se rendre compte par eux-même de la véracité du discours éducatif qu'on leur inculque. Tout simplement savoir si ce qu'on leur apprend à la maison est pratiqué aussi par les autres hors de la maison...

Et enfin, ils finalisent en jaugeant la place que le monde adulte leur laisse à l'extérieur...
L'enfant, après avoir jaugé les limites de ce qu'il peut ou ne peut pas faire au sein de la famille, va avoir la même démarche à l'extérieur de la famille, dans un milieu Lambda. Si il peut constater qu'il peut se permettre plus de chose à l'extérieur qu'à la maison, sans pour autant être sanctionné, il commencera par s'imposer aux autres, hors de votre portée de parents, et une fois son autorité assise à l'extérieur, son objectif sera de venir défier celle instaurée au sein du noyau familial pour en devenir le centre, comme à l'extérieur...

Il est bien évident que ce processus est bien plus porteur, virulent et dévastateur (tant pour l'enfant que pour tous les membres de la famille...) au sein d'une famille fragilisée, qu'au sein d'une famille unie et stable.

Et enfin il y a encore une donnée qu'on ne peut occulter dans le type d'éducation que l'on transmet...

C'est tout simplement l'inconscient personnel :

En fait, et peut-être malheureusement, suivant les cas, il y a une structure de construction psychologique humaine qu'on ne peut malheureusement pas contourner, qui s'ancre inconsciemment dans le Moi et le Surmoi tout au long de notre éducation.
Cet ancrage inconscient, nous incitera à reproduire inconsciemment les mêmes gestes éducatifs que ceux que l'on a reçu, complètement indépendamment de ce que l'on en pense, un peu sur le principe des "gestes reflex" qu'on ne contrôle pas, tant que l'on en a pas pris conscience, et qui reste malgré tout très difficile à éviter une fois la prise de conscience effectuée.

C'est ce phénomène, par exemple, qui pousse 95% des victimes d'inceste ou de violences familiales à reproduire ce schéma inconsciemment avec leur propres enfants (quand ils en ont...), s'ils n'ont pas été suivi psychologiquement par un spécialiste leur ayant permis de prendre pleinement conscience de ce qu'ils avaient subi, pour ne plus se réfugier dans le déni, accepter enfin ce qu'ils ont subi et ne pas le reproduire "en conscience".

Donc, pour faire simple, et comme le dit Jean-Louis Aubert dans une de ses chansons, "on n'aime que comme l'on a été aimé", parce que c'est un schéma qui s'est ancré quotidiennement dans notre inconscient, jour après jour. Et on ne saura pas éduquer/aimer autrement parce que c'est surtout le seul modèle d'éducation/d'amour que l'on a reçu et que l'on peut transmettre.

Et malgré la conscience que je peux en avoir, je n'échappe pas à la règle...

Je voulais éduquer mon enfant différemment de ce que j'avais pu connaitre, en me disant qu'il fallait que j'élude tout ce qui m'avais "blessé" dans l'éducation que j'ai reçue, je voulais bannir tout ce qui me paraissait être "trop", notamment en matière de réprimande ou de punition... Mais aujourd'hui, je me rends compte que je ne sais pas faire autrement sans faire disparaitre mes propres repères de valeurs qui me sont chères dans l'éducation que je lui transmets... Du coup, je suis obligé de reproduire la majeure partie de mon éducation, si je veux pouvoir lui transmettre toutes les valeurs, avec les bons repères.

Et malgré tout, il y a quand même des fois où j'ai l'impression de ne pas être à la hauteur...
Malgré les compliments que les gens peuvent me faire sur mon fils, moi, je vois tous ses petits défauts, et les manquements aux valeurs que j'essaye de lui transmettre me sautent à la figure quotidiennement.

Je sais... la perfection n'existe pas et mon référant est peut-être faussé par mon implication, car c'est mon enfant... Mais comme tout bon parent, je veux qu'il soit le mieux armé possible, et c'est à moi de le préparer au mieux... S'il échoue, ce sera aussi mon échec de parent, et je pense que tout les parents sont et pensent comme moi sur ce point.

Et bien malgré mon grand age , je n'ai pas d'enfants..............je ne suis pas sure d'en avoir un jour............donc vous n'aurez pas mon opinion

Tricheuse

C'est trop facile de se défiler comme ça!!!!!!

ben moi je leur ai simplement raconté ma jeunesse , je pense que ca les a calme pour longtemps !
je leur apprends surtout le respect et l'amour et j'ai de la chance j'ai des gosses geniaux ! ils connaissent les regles et ne les enfreignent que tres rarement et quand cela arrive en comprennent les consequences et le acceptent ...
ah oui on discute beaucoup avec eux de tout les sujets et ne leur avons jamais rien caché lorsqu'il pouvait y avoir des soucis .

Et bien moi comme je dit souvent j'en ai deux à plein temps et deux à mi-temps ,nous sommes une famille recomposer ,nous privilégions le respect de chacun ,de la nourriture et de toute les chose que nous avons ,nous leur donnons à peut pres la même éducation que nous avons eu en étant peut etre un peut souple sur certaine choses .
Comme on dit par chez nous ,les enfants nous teste de temps en temps pour savoir jusqu'ou elle ou il pourrons allez , et comme je dit souvent à mon mari il faut que nous ayons tous le même langague que cela soit chez leur mére ou chez nous car sinon ,elle joue avec sa .

Fille de militaire et née dix ans après la 2ieme guerre mondiale, j'ai été élevée dans le culte de la famille et des valeurs.
Mon époux ayant eu le même parcours, nous avons donc eu une éducation que l'on peut dire stricte mais en somme normale puisque la génération de nos parents avait été élevée ainsi.
Quand nous avons eu nos enfants, nous leurs avons inculqué les valeurs et le culte de la famille mais, aussi donné ce que je pense être la plus belle des éducations, c'est-à-dire : la communication entre nous.
L’autorité des parents sur les enfants doit être naturelle ….mais elle se doit être par le langage, l’attitude et non la sacro sainte fessée …que nous avons tous reçu !!
Ainsi, mes enfants, savaient d’eux même que telle chose n’était pas à faire et que telle autre pouvait être acceptable.
Nous leurs avons appris à réfléchir aux conséquences sur tous actes de leur vie et bien entendu, à ne pas juger sans connaître les faits mais aussi et surtout à écouter leurs interlocuteurs.
Bref à se faire leurs propres opinions, leurs propres chemins de vie et donc leurs propres expériences.
Ils savent que nous sommes derrière eux prêts à intervenir, nous respectons leurs choix et leurs vies.
Je pense que le parent doit être celui qui guide un futur homme parmi les obstacles afin qu’il puisse se réaliser à travers ses expériences qui elles mêmes ont été le résultat des expériences de ses paires.

Quelquefois je me demande si Le Youn n'a pas été bibilothécaire dans une autre vie. :scratch:

C'est un débat d'actualité : regardez ce qui se passe dans les écoles et les journaux.
Pauvres enfants qui savent à peine lire et écrire. Ils peuvent déchiffrer mais quant à atteindre la culture : non.
On leur a mis une barrière infranchissable parce que psychologique.

Ce ne seront jamais des intellectuels. Mais ce seront de bons acheteurs d'autant plus faciles à convaincre.
Quel bonheur pour eux d'avoir un portable, des jeux video.

Quant à leur demander d'étudier.... vous cherchez les histoires ? Si vous cherchez des histoires ils peuvent répondre

bonjour,
de mon experience a moi , sur le principe de base j ai fait le choix de trier ce sui de mon education reçue m avait apporté des choses ou tout simplement plu..et j ai supprimé d autres choses...moins bien vécues ou qu avec le recul j ai classe "" non prioritaires"".
J ai 3 enfants, de 2 papas differents et je gere seule les quotidiens depuis 15ans, et je travaille. du coup je suis autant l autorite que les calins et c est surtout compliqué pour moi..
mais meme si je deconne avec eux quand l occasion se presente......meme le grand 17 ans et demi 1m86 ne fait pas ce qu il veut quand il veut..bien sur il rale et rouspete mais si j ai dit ferment quelque chose...c est respecté...comme tous les enfants il y a toujours des tentatives mais jamais rien de bien mechant.
Ce que j ai mis en avant c est la discussion, quelque soit ma decision j explique (attention je ne me justifie pas), bien sur mes arguments peuvent etre chahutes mais apres le debat contradictoire On se range au choix de celle qui prend soin...d eux.quelques fois entrainant les pieds..;je suis d accord . mais je reste tres ""choquées"" d entendre ces parents qui vous disent des la maternelle pour pas dire avant : ""oui mais il (ou elle ) veut...)"" pour commencer chez moi on dit "je voudrais"" si il te plait...sinon mon oreille n entend pas, et fichtre moi aussi il y a plein de choses qui me font envie ou besoin...et gerer ses frustrations c est quand meme le B A BA du controle de soi et de sa socialisation...y vont en faire quoi a l adolescence???
j ai peut etre eu de la chance? je ne sais pas ..mais il semblerait que quand meme nous soyons encore quelques parents...qui resistent a l envahissement...!
clin d oeil

elislb a écrit:

Quelquefois je me demande si Le Youn n'a pas été bibilothécaire dans une autre vie. :scratch:

Non, non pas que cela m'aurait déplu, mais je n'avais pas le niveau d'études suffisant... donc, j'ai fini... ou devrais-je dire, commencé... tout en bas de la hiérarchie militaire (matelot dans la Marine...)!!!!!

Sinon, je pense que l'on fait tous notre possible pour inculquer à nos enfants, les valeurs qui nous paraissent chères et importantes... Mais il y a un réalité qu'il ne faut pas perdre de vue : ce n'est pas parce qu'ils paraissent les respecter à la maison ou, plus exactement, en votre présence, qu'ils les respectent partout!!

Et c'est bien là notre problème de parents, car les générations des années 60 en tant que "Parents" n'avait pas les mêmes repères sociétales que les Générations de 80, qui sont encore différents des repères des "Parents" de la génération 2000, tout simplement parce que la société évolue et qu'elle conditionne en même temps le style de vie que l'on mène (en conditionnant implicitement le style de vie que pourront avoir nos enfants, futurs parents, si la continuité d'évolution est maintenue...). Toute la difficulté dans la transmission des repères est de trouver le juste équilibre entre l'éducation traditionnelle (qui doit rester le socle commun...) et un certain progressisme qui doit s'inscrire dans une certaine évolution de la société.

Néanmoins, et c'est là que le bas blesse, la société a elle-même brisé ses propres repères, et les parents de notre génération se trouvent confronté à une difficulté supplémentaire que n'ont pas connue les générations de parents antérieures, celle de maintenir des valeurs que la Société même a détruites, et c'est d'autant plus difficile que ces valeurs, que l'on leur demande de respecter, sont "piétinées" allègrement hors de la famille...
Et c'est justement à cause de cela que l'on voit poindre des émissions de TV réalité comme "Le grand Frère", qui relaye le malaise de la société actuelle, mais malheureusement sous forme de "jeu" télé, et donc en créant une banalisation de cette violence familiale, qui par ce relai médiatique, devient presque une forme de concours de "celui qui ira le plus loin" dans le refus de l'autorité, parce que Télé rime avec Notoriété, et qui dit Notoriété (même d'un jour...) dit Reconnaissance par le public (la notion de "Bien" ou de "Mal" est maintenant complètement occultée par le désir ET le besoin d'être reconnu par le plus grand nombre!!!!!!!! Et si vous ne me croyez pas, regardez donc l'intérêt que porte le public d'aujourd'hui à tous les "pseudo-heros" de télé-réalité, même les plus débiles!!!!!!!!

sujet ma foi très intéressant. Et le youn ouah qu'est ce que tu causes !!!

Perso j'ai été élevé comme étant "une fille" :scratch: et cela veut tout dire. En clair, la fille c'est la maison pour la participation au foyer et le gars le jardin.
Un garçon a le droit de sortir en tant qu'ado mais pas la fille mais aussi pas de maquillage, de jupe au dessus du genou et de boucles d'oreilles. Le top quoi !

Mon père est jeune et n'admet toujours pas à ce jour ce qu'il nous a fait subir !
Parents divorcés.


Alors, non je ne souhaite pas faire la même chose pour mes filles. Toutefois, je les éduque en expliquant les choses, dans le respect des uns et des autres mais aussi le respect de tout Etre vivant.

On me dit stricte mais je ne le crois pas. Je pense surtout que beaucoup de parents aujourd'hui sont laxistes. Même les bébés font déjà ce qu'ils veullent !

Je préfère la communication. Perso je trouve mes filles (8 ans 1/2) mignonnes comme tout et générallement elles sont appréciées. Nous sommes très proches et j'espère que cela continuera ainsi.

La période qui m'inquiète : la période ado. J'ai envie qu'elles s'amusent mais avec tous les faits divers qu'on entend j'ai la trouille pour elles. Enfin, chaque chose en son temps...