| cloture électrique? | |
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+7elislb Nimpro bénédicte mayeliss Mag steph25170 meteora 11 participants |
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meteora Nouveau
Nombre de messages : 14 Age : 35 Localisation : Isere Date d'inscription : 16/05/2010
| Sujet: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 8:19 | |
| Bonjour,
Je vais bientôt déménager dans une maison avec un grand terrain mais avec une clôture que je qualifirais de "minable" (à peine 1 m de haut de grillage posé sur le sol, sans murette avec piquet en bois assez gros). Pour l'arrivée de ma petite malamute, j'ai l'intention de lui construire un enclos (avec tranché rempli rempli de béton, treilli de chantier sur environ 1 m puis grillage soudé mais non rigide jusqu'à 1m50 voire 2m) mais je n'ai pas les moyens de refaire la cloture du terrain, d'autant plus que je serai en location. Ma chienne sera dans l'enclos en mon absence, pensez-vous que je devrais installer une cloture électrique autours de mon terrain? je ne suis pas vraiment fan de ces technique que je trouve barbar mais j'ai tellement peur qu'elle sorte et qu'il lui arrive quelque chose... Je me prend peut-être la tête un peu en avance vu qu'elle arrive dans 5 semaines mais je préfère prévenir que guerrir... Je vous remercie par avance pour vos réponse. :merci: | |
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steph25170 Grand explorateur
Nombre de messages : 223 Age : 46 Localisation : doubs Emploi : éducateur canin/comportementaliste Loisirs : ma femme,ma fille,mes animaux Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 11:26 | |
| clotureoui,electrique non!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ça peu faire de gros degat sur le chien,physique,psychologique.
pour moi faut rouver une autre solution. pour que ça te revienne moinschere,cloture en 2X 1M,,tu achetes quelques piquet que tu remets vers ceux exisatnt et tu remets un metre de grillage au dessus. si tu depenses assez ton chien,et qu'il s'habitue a tes absences ,ca devrait aller en attendant.
si c'est non faisable,a toi de trouver une autre solution.(regarde les annonces,il y a des fois de la cloture d'occas en attendant qui coute moins cher. tu peux acheter ta cloture en cooperative,ca revient moin cher.(ou eventuellement voit un agriculteur qui peu eventuellmeent te faire profite de ces prix. | |
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Mag Grand explorateur
Nombre de messages : 592 Age : 49 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 11:49 | |
| Perso j'ai toujours utilisé une clôture électrique en complément de la clôture en grillage(berger protatif 9V) et je n'ai jamais eu de chien traumatisé physiquement ou psycologiquement. En général il suffit d'une ou 2 chataignes pour qu'ils comprennent les limites à ne pas dépasser.
Attention je n'utilise ce système qu'avec des chiens adultes. | |
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steph25170 Grand explorateur
Nombre de messages : 223 Age : 46 Localisation : doubs Emploi : éducateur canin/comportementaliste Loisirs : ma femme,ma fille,mes animaux Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 11:56 | |
| certaine fois,une seule chataigne comme tu dis suffit à provoquer de graves lésions.(chez le chien adulte ou chiot) pour les chiens ayant developper des traumatismes,je peux en citer beaucoup et certaine fois pas des moindres.(sur chien adultes et chiot egalement) cependant chacun a le droit de donner son avis. moi je donne juste un conseil,les gens font ce qu'ils veulent,chacun est libre de ses choix. | |
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Mag Grand explorateur
Nombre de messages : 592 Age : 49 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 12:06 | |
| exactement j'ai donné mon avis par rapport à mon expérience avec ce type de clôture à titre informatif. Avec plusieurs avis elle pourra ensuite faire son choix. | |
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steph25170 Grand explorateur
Nombre de messages : 223 Age : 46 Localisation : doubs Emploi : éducateur canin/comportementaliste Loisirs : ma femme,ma fille,mes animaux Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 12:13 | |
| je vais juste mettre quelques exemples de traumatismes pour infos.
chien reste dans un coin ,ne bouge plus au point de se pisser dessus(meme après avoir enlever la cloture chez un client,le chien à mis plus d'un mois à bouger de son coin,cela fait près de 8mois qu'il est libre de ses allées-venues,et li passe avec la queue entre les jambes.
cloture passant vers un objet(ex,une voiture près de la cloture,le chien prends 2 fois la chataigne lorsqu'il y a la voiture,et ensuite à peur des voitures à vie,ça peu etre aussi d'autres objets,un cone de chantier,un ballon..........
ça peu etre aussi le chien qui ressent des douleur à vie (rapport d'un de mes vetos) apres je ne sais pas la frequence des chataignes qu'il a pris,mais c'est visiblement courant depuis que ces colliers electriques existes.
et tout simplement la peur de l'homme et l'incomprehension du chien quine fait pas toujours le rapprochement meme s'il est loin d'etre bete.
voila pour les quelques ex parmis tant d'autres. | |
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steph25170 Grand explorateur
Nombre de messages : 223 Age : 46 Localisation : doubs Emploi : éducateur canin/comportementaliste Loisirs : ma femme,ma fille,mes animaux Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 12:38 | |
| j'apporte une dernière précision sur les colliers.
les fils ne doivent pas passer près des cables électriques de la maison à cause des interférences. chose qui n'est bien souvent jamais respecté chez les particuliers. le colliers donnent des chataignes sans que les maitres ne s'en apperçoivent,suivant le changement du temps,le vent les mobilettes,appraeil electrique ...... de plus les colliers premiers prix sont bien souvent des colliers peu fiables,où la décharge est bien souvent irregulière dans l'intensité.
voilà,je crois que j'ai dégrossis ce que je voulais dire sur ces colliers sans rentrer plus dans les détails. | |
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mayeliss Explorateur !!!
Nombre de messages : 176 Age : 44 Localisation : auvergne (63) Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 13:26 | |
| oui mais la tu parles de collier alors qu'on parle de cloture.
moi aussi j'ai choisi la solution fil de cloture electrique spécial chien pour entourer le terrain. Après un ou deux fois ils ne s'approchent plus.
en ce qui te concerne meteora, si ton enclos est suffisament sécurisé tu n'as peut être pas besoin de la cloture electrique. Car meme si ta cloture n'est pas top ton chien aura surtout envie de partir lorsqu'il sera seul. J'ai deux malamutes et quand nous sommes à la maison ce sont de vrais glus........
si quand tu pars tu le mets dans son enclos sécurisé tu auras juste à faire un peu attention quand il est en dehors mais si tu es la il aura surement plus tendance à chercher ta compagnie qu'à la fuir. | |
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steph25170 Grand explorateur
Nombre de messages : 223 Age : 46 Localisation : doubs Emploi : éducateur canin/comportementaliste Loisirs : ma femme,ma fille,mes animaux Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 13:33 | |
| non,je parle bien de cloture electrique.le chien porte un collier en plus du fil que tu doit enterré. les interférences et tout ce dont je parle je le rapporte de ce genre de collier.
pour les colliers de dressage,les troubles du comportements ne sont pas toujours identique aux ex que j'ai cité mais ne sont pas moindre nom plus.
je pars du principe que l'on doit s'adapter a notre chien,on enterre la cloture s'il le faut,on fait un retour de cloture s'il le faut......... on mets bien un portail pour ne pas que le gosse aille sur la route? je n'ai encore jamais vu de gosse avec un collier electrique,bien que des fois,ça ne m'etonnerai meme pas que l'on y vienne. | |
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steph25170 Grand explorateur
Nombre de messages : 223 Age : 46 Localisation : doubs Emploi : éducateur canin/comportementaliste Loisirs : ma femme,ma fille,mes animaux Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 13:43 | |
| ily a egalement ce genre de cloture sans collier: http://www.aquitaine-petfood.com/contents/fr/d5_cl%F4ture_electrique.html
mais celle que les gens utilise le plus est celle avec le collier (moins couteux) | |
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meteora Nouveau
Nombre de messages : 14 Age : 35 Localisation : Isere Date d'inscription : 16/05/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 13:57 | |
| Je vous remercie tous pour vos réponses qui me sont d'un grand secours. En effet je pensait plutôt à une cloture électrique apparente, sans collier qui envoie des décharges mais bon. Je pense que je vais déjà essayer de faire un enclos sécurisé et de voir comment ça se passe, éventuellement de convaincre mon copain de réhausser le grillage du terrain. Si ça ne suffit pas, j'aviserais... En fait je vais habiter en pleine campagne avec un près de vache juste en face de ma cloture. je me disais que ça risquait d'être une tentation pour elle. Mais pensez-vous que si elle y est habituée dés son plus jeune âge elle serait moins tentée de fuguer dans le près? Plus généralement, pensez-vous que si je la socialise avec des animaux tels que lapins ou moutons des son plus jeune âge il y aura moins de risque qu'elle ai envi de les croquer? :merci: pour vos réponses | |
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Mag Grand explorateur
Nombre de messages : 592 Age : 49 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/03/2006
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 14:04 | |
| Avec un malamute je ne saurais te répondre en tout cas avec le husky c'est peine perdu Les miens ont tous été élevé à proximité de poules, lapins, chèvres, pigeons ect... et à la moindre occasion ils ne ratent pas leur cible. C'est pourquoi nous avons dû mettre quelques rangs de fil électrique pour éviter qu'ils sautent, creusent ou arrachent le grillage. | |
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steph25170 Grand explorateur
Nombre de messages : 223 Age : 46 Localisation : doubs Emploi : éducateur canin/comportementaliste Loisirs : ma femme,ma fille,mes animaux Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 14:06 | |
| non,pour les moutons et lapin,enrevanche cheveaux et vaches ça peu marché (j'en connais)mais rien n'est garanti d'avance.donc prevois ce qu'il faut. | |
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meteora Nouveau
Nombre de messages : 14 Age : 35 Localisation : Isere Date d'inscription : 16/05/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 15:41 | |
| Ok donc les pauvres petits lapins qui viennent de temps en temps visiter mon terrain (en détruisant le jardin au passage) ne devraient plus s'y aventurer... En ce qui concerne les vaches, leur près est entouré de grillage et d'un fil électrique sur le haut, ça devrait aller, mais je surveillerais quand même. En tout cas je vous remercie tous pour vos réponses qui m'ont beaucoup aidées! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 16:29 | |
| L'utilisation de collier ou de clôtures électriques n'est jamais anodine. On voit de plus en plus de chiens avoir des problèmes de comportements, telles que les agressions redirigées car le chien comprend rarement d'où vient cette douleur. D'autre part, il y a des cas avérés ou ces clôtures et/ou colliers ont déclenchés de l'épilepsie et des problèmes cardiaques chez certains jeunes chiens. Il y a aussi des chiens qui ne ressentent rien. Bref on ne peut être sur de rien quand à leur usage. Il est donc préférable de choisir un matériel haut de gamme et de bien vérifier les notices avant achat si on choisit cette solution. Au niveau fugue, ces chiens ont un énorme besoins de contacts sociaux avec leurs congénères et aucun sens territorial (au sens ou la maison et le terrain ne sont pas les limites du territoire) Selon l'ennui et/ou le besoin de contacts, le chien fugue plus ou moins. L'envie d'explorer les alentours (parfois plusieurs dizaines de kms à la ronde) peut ajouter aux motivations pour le chien d'aller se promener, tout comme les éventuels gibiers qui passent à proximité.
La familiarisation aux animaux des autres espèces doit se faire le plus tôt possible en ne perdant pas de vue que rien n'est jamais sur à 100 %, même si cela parait bien se passer, ne jamais faire une entière confiance à un nordique quand il s'agit d'animaux "proies" tels les lapins. Le réflexe de fuite de ces animaux déclenche la poursuite, cela peut être du jeu, mais du jeu, ces chiens passent très vite à la chasse et à la prédation. |
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bénédicte
Nombre de messages : 8500 Age : 50 Localisation : Le plus loin possible des cons Emploi : Extremiste à ce que j'ai entendu dire Loisirs : Badminton, course à pied, vtt et ballade avec mes loulous Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 2 Juin 2010 - 17:02 | |
| Pour moi le collier electrique à telecommande ou le maitre n'a juste qu'à appuyer sur un bouton pour "decharger" son chien c'est de la mer**. Le pauvre chien ne sait pas d'ou vient la decharge et en general va se planquer queue entre les jambes....foudroyé de peur et de douleur et ne comprend pas pourquoi la plupart du temps.
Ensuite il y a le systeme de collier avec le fil enterré..................et là si dans un elan de jeu le chien s'approche trop pres et bien c'est la "decharge" assurée qu'il ne va pas comprendre puisqu'il etait en train de jouer......donc c'est aussi de mer**.
Si je puis donner mon avis, lorsqu'on decide d'avoir un chien il faut prendre toutes les dispositions necessaires en matière de cloture pour eviter d'avoir des chiens traumatisés par les "decharges" souvent reçus alors qu'ils n'ont rien fait.
STEPH.....d'accord avec toi, on retrouve de plus en plus de collier electrique à meme pas 30euros, que tout le monde va acheter croyant etre surs d'avoir entre les mains la solution miracle.....mais la bonne solution ce n'est certainement pas ça. | |
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meteora Nouveau
Nombre de messages : 14 Age : 35 Localisation : Isere Date d'inscription : 16/05/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Jeu 3 Juin 2010 - 8:53 | |
| Je suis d'accord avec vous, pour moi le collier électrique n'est pas une bonne solution, et la cloture électrique je vais essayer d'éviter, je vais faire un bon enclos et on verra bien comment ça se passe... En tout cas merci à tous pour vos conseils | |
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Nimpro Explorateur !!!
Nombre de messages : 126 Age : 44 Localisation : (51)MARNE Date d'inscription : 25/08/2009
| Sujet: Re: cloture électrique? Jeu 3 Juin 2010 - 18:33 | |
| Bonjour,
Chez nous nous avont opter en premier pour une bonne cloture grillager sur 1m80 enterrer aussi tout ce qui va bien quoi... Et la petite decoupait le grillage avec ses dents... et la mere suivait dans le trou^^
Il nous a fallut donc trouver une solution et ce fut celle de la cloture electrique SANS COLLIER ! donc si on touche le fil on se prend une tite chataigne. j'ai essayer moi meme et ca pique sans non plus faire mal a un point extreme!! (ma fille a son insu a essayer aussi XD et a eu mal sur le coup mais pas de brulure rien! elle a 4 ans)
C'est un boitier a implusion specifique aux chiens! car ceux pour betail son beaucoup plus fort niveau voltage impulser dans la cloture.
Enfin bref ,voila pour le descriptif (ah non.. on a mit deux ranger de bande(et pas fil) electrique, qu'on voit tres bien !!)
La premiere fois Edelweiss a toucher la cloture et c'est prit une tite impulsion(car le courant n'est pas continu! c'est une impulsion par seconde a peu pret) et a tout de suite comprit d'ou venait ce "truc" et les premier jour elle ne s'approchait pas a moins de 1 ou 2 metre de la bande electrifier... puit apres une deuxieme pichnette elle a bien comprit que c'etait en touchant la bande qu'elle avait mal! et depuis elle passe tres pret(20/30 cm) sans y toucher!! et ne tente plus de se sauver!
Meme un aventage detourner.... pour ne pas qu'elle monte a l'etage on avait mit une barriere qu'elle sautait quand meme.... donc on a mit un bout de bande a electrification (sans que ce soit brancher... juste en visuel) et du coup ne saute plus car elle a tres bien comprit que cette bande pouvait lui envoyer des decharge.... du coup elle n'y va plus^^
Voila c'etait juste un temoignage! je dit pas que c'est bien! je dit pas que c'est pas bien, je dit juste ma constatation.
Mais par contre je reprecise.... c'est une cloture electrique ou c'est le fil qui fait le tour qui envoie les decharge!!! PAS un collier!!
(c'est celui ci: http://www.cloture-electrique.net/electrificateurs-67/electrificateur-pour-petits-animaux-domestiques-/-escargot........-1306.html )avec les accesoire bande/prise terre/isolateur ect... on en a eu pour 280 euros,...pour info ;) | |
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elislb Ours Polaire
Nombre de messages : 1597 Age : 75 Localisation : Val de marne Date d'inscription : 21/07/2008
| Sujet: Re: cloture électrique? Jeu 3 Juin 2010 - 20:52 | |
| J'y vais de mon petit couplet dans la sonate des électrifiés. cloture électrique, cloture électrique avec collier. Le chien a mis des mois à supporter qu'on le touche sur le corps et sur le dos. Il a mis presque un an à ne plus réagir de manière désordonnée en cas de contact imprévu. | |
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Enouk4Ever Nouveau
Nombre de messages : 19 Age : 61 Localisation : Yvelines Loisirs : VTT, Trotinette avec les Husky, cani rando Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mar 15 Juin 2010 - 16:26 | |
| Bonjour,
Quand le prévenif n'a pas suffit (clôture etc...), reste le "curratif": est ce que quelqu'un a essayé les GPS de localisation pour chien ? C'est un sacré investissement, et j'aimerais avoir plus d'informations et savoir si cela fonctionne vraiment avant de casser la tirelire et franchir le pas.
Merci !
Olivier | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cloture électrique? Mar 15 Juin 2010 - 19:26 | |
| Si tu cherches des renseignements concernant les colliers à localisation GPS tu en trouveras sur les forum de chasseurs, ce sont les principaux utilisateurs de ces matériels. |
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Enouk4Ever Nouveau
Nombre de messages : 19 Age : 61 Localisation : Yvelines Loisirs : VTT, Trotinette avec les Husky, cani rando Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 16 Juin 2010 - 9:56 | |
| Merci ! Je n'ai pas beaucoup d'affinités avec, mais je vais essayer :-) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 16 Juin 2010 - 11:25 | |
| il y a des avis que tu peux lire sans t'inscrire sur sangliers.net : http://www.sangliers.net/forum/viewforum.php?f=61&sid=8c4578bacfb6acb863badfe6d06176ff En cherchant un peu, tu trouveras de nombreux sujets sur différents modèles de collier à localisation GPS. |
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enouka-chogan Randonneur
Nombre de messages : 47 Age : 53 Localisation : tulle correze Loisirs : course a pied , guitare , et mes chiens Date d'inscription : 12/05/2010
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 16 Juin 2010 - 13:04 | |
| salut, Enouk4Ever Quand le préventif n'a pas suffit (clôture etc...) a tu pensais a 3 metre de chaîne et une bonne niche!! je sais on va dire encore que c'est cruelle mais ces une solution comme une autre... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cloture électrique? Mer 16 Juin 2010 - 13:11 | |
| Oui bien sur et pourquoi pas dans un vari kennel ? Faudrait peut être arrêter de conseiller des choses comme cela ! Une clôture suffisamment renforcée avec un retour enterré et d'une hauteur adaptée est la meilleure des solutions. Dans le cas d'un chien qui saute haut ou qui escalade le grillage, un retour incliné vers l'intérieur sur le haut fonctionne très bien. |
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| cloture électrique? | |
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